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Le ministre portugais des Finances Fernando Teixeira dos Santos a reconnu mercredi qu'il était "nécessaire" que le Portugal ait recours "aux mécanismes de financement disponibles dans le cadre européen", dans une interview au quotidien économique Jornal de Negocios.

"J'estime qu'il est nécessaire de recourir aux mécanismes de financement disponibles dans le cadre européen", a déclaré le ministre, dans une réponse écrite au Jornal de Negocios, dont la teneur a été confirmée par son cabinet à l'AFP. "Le pays a été poussé de manière irresponsable vers une situation difficile sur les marchés financiers", a estimé le ministre, en référence au rejet par le Parlement du nouveau programme d'austérité du gouvernement socialiste, qui a abouti à la démission le 23 mars du Premier ministre José Socrates.

Ils sont impayables.


Combien de temps pour l'Espagne ?

Depuis début décembre, il y a eu une assez forte réduction (+/- 0.7%) du spread entre l'Espagne et l'Allemagne. Idem dans une moindre mesure pour l'Italie et la Belgique.

Oui, et alors ?
L'Espagne n'a plus de problèmes ?

Oui, et alors ?
L'Espagne n'a plus de problèmes ?

Non, c'est l'Allemagne qui rattrape amha.

Vous suivez un peu l'actualité économique? L'économie allemande se porte vraiment bien.

Les Membres s'engagent à se respecter entre eux et à ne pas se critiquer ou se dénigrer sur le Site ou ailleurs sur Internet.

Tout simplement parce que les taux en Allemagne et en France sont en fait encore toujours historiquement bas. Cela pouvait se comprendre il y a un an alors que la reprise semblait encore fragile et l'inflation basse. Mais depuis, la reprise s'est confirmée et l'inflation pointe du nez. Personnellement, je pense que les taux à 10 ans s'approcheront des 5% vers la fin de l'année.

Sorry, pas compris que vous parliez des rendements obligataires. On en parlais déjà sur ce même fil il y a quelques jours.

Prime minister José Sócrates makes last resort plea for a rescue package could total €80bn

The yield or interest on Portugal's 10-year bonds, which stood at 5.8% a year ago, was at 8.54% on Wednesday.

Economists had said that anything over 7% was too high for Portugal, which has growing unemployment and is predicted to enter a double-dip recession this year.

Existe-t-il un pays au monde qui n'a vraiment strictement aucun problème? Non. L'Espagne a ses problèmes, comme chaque pays, mais ses problèmes ne sont pas insurmontables.

Pas insurmontable comme la grèce ?

Dette publique 2010 en % du PIB
- Grèce: 140%
- Irlande: 97%
- Portugal: 83%
- France: 83%
- Allemagne: 76%
- Espagne: 64%

Source: prévisions macro-économiques Commission Européenne (http://ec.europa.eu/economy_finance/ame ... tSerie.cfm)

Les créances douteuses des établissements bancaires du pays s'élevaient à 104,781 milliards d'euros en novembre, soit 5,68% du total des créances, contre 5,66% en octobre.

En décembre 2010, la même agence s’était déjà inquiétée des pertes que pourraient essuyer les établissements ibériques, estimant qu’elles pourraient s’élever à 125 milliards d’euros, dont seulement 62 milliards « ont été reconnus par les banques sous forme de provisions ou de dotations».

De son côté, la Banque d’Espagne chiffre à 181 milliards d’euros les crédits « potentiellement problématiques », liés à la construction et à l’immobilier. La fragilité du secteur est d’autant plus inquiétante que les banques ibériques financent en grande partie la dette publique du pays. Et qu’elles éprouvent de plus en plus de difficultés à se financer sur les marchés.

L'Espagne et son secteur financier n'ont pas fini de susciter l'inquiétude en zone euro. Selon des informations publiées par le Financial Times, mercredi 16 juin, les banques espagnoles, en mal de liquidités, ont emprunté 85,6 milliards d'euros auprès de la Banque centrale européenne (BCE) pour le seul mois de mai. Un montant record dans l'histoire de la zone euro, qui représente 16,5 % de l'ensemble des prêts délivrés en mai par l'institut d'émission européen. Ces chiffres devraient raviver la suspicion sur la solidité du système financier espagnol, alors que Madrid a déjà dû se porter au secours de deux caisses d'épargne régionales.

Vous suivez un peu l'actualité économique? L'économie allemande se porte vraiment bien.

Existe-t-il un pays au monde qui n'a vraiment strictement aucun problème? Non. L'Espagne a ses problèmes, comme chaque pays, mais ses problèmes ne sont pas insurmontables.

Etc etc etc
D'autres remarques intelligentes du même ordre peut-être ?

NB : Ce chiffrage est gentil. 4 millions de logements vides, en attente d'un acheteur...
En outre, ça ne tient pas compte du problème Portugais...

Vous suivez un peu l'actualité économique? L'économie allemande se porte vraiment bien.

Un vent de panique boursier pourrait bien emporter les établissements bancaires allemands. Alors que l’Irlande a publié la semaine dernière les résultats de ses derniers stress tests, les ministres de deux Lander s’opposent au contrôle des banques d’outre-Rhin. Une attitude qui laisse craindre le pire.

« Le ministre de l’Economie du land de Hesse, Dieter Posch, [...] a tout essayé pour soustraire cette banque aux stress tests et menace de les boycotter. [...] La même situation se profile pour la Norddeutsche LandesBank et le ministre des Finances de Saxe. Le Financial Times Deutschland parle d’un possible désastre », révèle Georges Ugeux, président de Galileo Global Advisors, sur son blog.[...]

Oui, rien n'est insurmontable, par exemple faire défaut permet de surmonter pas mal de problèmes.

J'avais espéré que la crise financière de 2008 aurait fait comprendre une fois pour toute qu'il existe des liens étroits entre la sphère financière et l'économie réelle. Mais cela ne semble pas être le cas.

Si si, moi j'ai bien compris. Des liens très très étroits, en fait.



--
ndray

Travaillant côté finances d'une grande société industrielle, j'ai une autre vue sur la question

[H.S.]
La vue que tu peux avoir sur la question dépend, à mon humble avis, de la nature du détenteur de capital de la grande société industrielle.
Parce qu'entre une fondation, un actionnaire familial, un fonds de pension ou un financement LBO, ce n'est pas tout à fait la même vue...
Il y a des délocalisations, dans ta boutique ?
[/H.S.]

Sinon, je pensais plutôt aux à certaines banques, avec mon image.
--
ndray

Ja wohl!

Par contre les femmes allemandes ont besoin de conseils pour savoir comment faire des enfants, quelqu'un peut se dévouer pour leur expliquer comment on fait?

Un pays qui sacrifie sa jeunesse pour se trémousser sur quelques indicateurs de type PNB ou balance commerciale ne mérite pas le respect. Ce que font les allemands actuellement est un suicide collectif, le fait d'avoir collé une femme sans enfants ancienne ministre de la famille comme chancellière est en soit un indicateur clair.

Plus sérieusement, ils auront peut être recours à de l'immigration ?

La banque d'Espagne a estimé récemment le besoin de recapitalisation des cajas à 15 milliards, cà d 1.5% du PIB espagnol. En prenant les articles les plus pessimistes que vous avez cité, un scénario pessimiste tablerait me semble-t-il sur un besoin de recapitalisation de 100 milliards, càd 10% du PIB. Même en incluant tout simplement ces 100 milliards dans la dette publique, celle-ci ne serait que de 74% du PIB en 2010. C'est moins que l'Allemagne ...

Ce soir ou jamais en ce moment sur le sujet portugal, irlande, grece..

toujours excellente emission (sauf le pro-capitaliste qui a été dire que c'etait uniquement la faute de l'etat )

une prevision de demande d'aide pour l'espagne en octobre ou novembre..

C'est aussi la faute de l'Etat si un paquet de banques sont encore là...

La Commission européenne a reçu officiellement vendredi matin la demande d'aide de la part de Lisbonne. Les modalités seront discutées aujourd'hui lors d'un Ecofin à Budapest.

Le Portugal doit faire face à une échéance cruciale le 15 avril, avec un remboursement prévu de 4,2 milliards d'euros.

Il faudra toutefois arracher le vote du Parlement, qui avait été à l'origine de la chute du gouvernement actuel en rejetant un précédent plan d'austérité.

À Bruxelles, on veut croire que le plan d'aide sera validé avant les élections législatives anticipées du 5 juin.

C'est là qu'on va rire ....
Les peuples vont ils etre d'accord pour payer pour les nantis et pour les banques ?
Suspens ...

C'est là qu'on va rire ....
Les peuples vont ils etre d'accord pour payer pour les nantis et pour les banques ?
Suspens ...

Les discussions sur l'octroi d'une aide à Lisbonne qui devrait avoisiner les 80 milliards d'euros entrent dans une phase cruciale lundi à Lisbonne, où des représentants de la Commission européenne, de la Banque centrale européenne et du Fonds monétaire international discuteront avec les autorités portugaises.

Les ministres européens des Finances ont mis en place trois piliers: l'ajustement budgétaire, la compétitivité de l'économie portugaise et la solvabilité de son secteur financier. Un programme de privatisations devrait également être mis en oeuvre.

Etc, etc.

Et c'est parti!

Possibles mesures d'austérité de l'accord d'aide au Portugal
Reuters | le 18/04/2011
Etc, etc.

"C'est un programme (...) qui définit les objectifs d'une réduction plus graduelle du déficit : 5,9 % du PIB cette année, 4,5 % en 2012 et 3 % en 2013", a déclaré M. Socrates. Le Portugal s'était jusqu'ici engagé à réduire son déficit à 4,6 % cette année, à 3 % en 2012 puis à 2 % en 2013. Le déséquilibre des comptes publics portugais s'est élevé en 2010 à 9,1 % du PIB, bien au-delà de l'objectif de 7,3 % du gouvernement.

Je comprends pas comment les pays développés peuvent ainsi concentrer le rouge. Je veux dire, tous les autres ont pas des ressources naturelles qui assurent le vert. C'est quoi la différence entre le vert et le rouge, la sécu des uns, les militaires des autres ?

AH, autant pour moi, il me semblait que la couleur était fonction du pourcentage d'endettement.

Finance ministers agree €78bn for Portugal at meeting

Le Portugal a reçu une première tranche de 6,1 milliard d'euros du Fonds monétaire international (FMI) dans le cadre du plan d'aide négocié en collaboration avec l'Union européenne (UE), a-t-on appris mercredi auprès du ministère des Finances.

[...]

[...]l'UE, qui assurera les deux tiers de ce financement [de 78 myards], a annoncé mardi avoir levé 4,75 milliards d'euros pour aider l'Irlande et le Portugal, qui en recevra 1,75 milliard.

Selon les informations de la presse économique portugaise, cette aide européenne doit être versée à Lisbonne d'ici la fin du mois.

Ces prêts devraient permettre au Portugal de rembourser quelque 7 milliards d'euros de dette et intérêts arrivant à échéance à la mi-juin.

L'emprunt, effectué sur cinq ans, offre un taux d'intérêt de 2,75% et a attiré de nombreux investisseurs en Europe et en Asie.

Selon des résultats officiels portant sur 80% des circonscriptions, le Parti social-démocrate (PSD, centre-droit) a recueilli 40,6% des voix. Il devance ainsi largement le Parti socialiste au pouvoir, qui obtient 28,5% des suffrages. Le parti minoritaire de droite CDS-PP reste la troisième force politique du pays avec 10,9% des voix. La gauche antilibérale enregistre un net revers par rapport aux dernières législatives de 2009, avec 7,2% pour la coalition communistes-verts CDU et 4,5% pour le Bloc de gauche.

Contrairement à la Grèce et l'Irlande, au Portugal, tous les partis, à l'exception de la gauche antilibérale, se sont engagés à respecter strictement les conditions du prêt de 78 milliards d'euros négocié par le gouvernement démissionnaire en échange d'un programme de rigueur et de réformes sur trois ans. En contrepartie, le futur gouvernement, qui pourrait entrer en fonction fin juin ou début juillet, devra réduire le déficit public de 9,1% du PIB l'an dernier à 5,9% cette année, et descendre à 3% d'ici 2013.