Forum éco

Although Ireland continues to deny that it has asked for help, many analysts believe the country will have to tap a €60bn rescue fund set up by the EU in May this year.

Under the terms of a deal agreed by Alistair Darling in May, the UK is liable for 13.6% of this fund. This means taxpayers could contribute as much as €8bn (£6.8bn), depending how the rescue package was structured.

Ireland is our closest neighbor and it’s in Britain’s national interests that the Irish economy is successful and we have a stable banking system,” Osborne told reporters as he arrived for a meeting of European Union finance ministers in Brussels.

Brian Lenihan, Ireland’s finance minister, has said an aid package isn’t inevitable. But economists say it appears increasingly likely that Ireland will end up taking aid in an effort to shore up a banking sector that has grown increasingly reliant on funding from the European Central Bank as wholesale funding sources have dried up.

Ireland ranks as Britain’s fifth-largest trading partner after France.

Moreover, the International Monetary Fund recently estimated that the exposure of British banks to the euro zone’s so-called peripheral countries stands at more than $250 billion, close to 14% of gross domestic product, with Ireland accounting for the majority of the exposure.

An Irish banking collapse would constitute a “double whammy” for the U.K. economy, said Geoffrey Yu, currency strategist at UBS, in a note to clients earlier this week.

“As several major U.K. banks are now state-owned, any Ireland-associated losses would also affect the country’s fiscal condition — right in the middle of an austerity drive.”

Des experts européens et du Fonds monétaire international ont entamé jeudi à Dublin des discussions sur une aide de "dizaines de milliards" d'euros, dans le cadre d'un vaste plan de sauvetage des banques irlandaises dont l'endettement astronomique menace l'Europe.

"Les attentes (de l'Union européenne et du FMI) et les miennes sont qu'un prêt sera mis à disposition", a déclaré jeudi matin le gouverneur de la Banque centrale d'Irlande, Patrick Honohan. "Nous parlons d'un prêt très important, de dizaines de milliards" d'euros, a-t-il précisé sur la radio publique RTE.

Peu après ces déclarations, des experts du FMI, de l'UE et de la Banque centrale européenne (BCE) ouvraient les discussions avec des responsables irlandais, dans le plus grand secret.

On va où là ?

The Irish government has insisted it will not raise the country's low corporation tax rate in return for a European Union-led bail-out.

Deputy Prime Minister Mary Coughlan said the 12.5% rate - much lower than the EU average - was "non-negotiable".

Her comments come as speculation grows that France and Germany want Dublin to raise the tax in return for aid.

The Financial Times on Friday reported a French official describing it as "almost predatory".

The financial support program being discussed between Ireland and potential donors should amount to at least €50 billion, officials with knowledge of the talks said Friday.

The ultimate size would depend on whether Dublin takes the money merely to shore up and restructure its crippled banks, or whether a larger package is offered to take Ireland out of the government borrowing markets for some years, said the officials, who were not permitted to speak publicly.

If the decision is taken to take Ireland out of the sovereign debt market for some years — as was the case with Greece’s €110 billion package this year — then it would rise closer to €100 billion.

Alfred Steinherr, a former chief economist at the European Investment Bank, said that whatever the outcome of the Dublin talks, the issue of a restructuring of sovereign debt would have to be broached by the wider euro area.

“Once we find a solution to Ireland, then we can turn to Portugal,” he said. “How many guarantees will the E.U. be able to provide?”

Barclays said Irish-domiciled banks are the biggest borrowers at the E.C.B., and have borrowed around €130 billion.

Le tigre celtique est en faillite. Les autorités irlandaises assurent que l'Etat n'est pas au bout de ses liquidités, mais les grandes banques (Anglo Irish Bank, Allied Irish Bank, Bank of Ireland) sont à divers degrés passées sous la tutelle de l'Etat et ne vivent que sous perfusion de la Banque centrale européenne (BCE). Le chômage avoisine les 14%. Le budget public atteint le déficit record de 32% du produit intérieur brut (PIB), la dette atteint près de 100%

Sur les 780 000 crédits immobiliers contractés dans le pays, entre 100 000 et 300 000 sont susceptibles de ne pas pouvoir être remboursés mais un moratoire sur les saisies immobilières a été déclaré fin 2008

Les revenus de la fonction publique ont été baissés de 15 % dans l'indifférence générale, car ils étaient les plus élevés d'Europe. Les coupes budgétaires de 6 milliards d'euros qui seront soumises au Parlement en décembre auront un effet retard. Les classes moyennes devraient en être les premières victimes.

La banque irlandaise Allied Irish Banks (AIB) a annoncé vendredi avoir enregistré une baisse de 13 milliards d'euros des dépôts de clients depuis le début de l'année, en raison de la tourmente financière touchant l'Irlande.

Dans un rapport d'activité, la banque a reconnu être de plus en plus dépendante des fonds de la banque centrale irlandaise pour assurer son fonctionnement.

Dublin a convaincu les ministres des Finances de la zone euro et de l'Union européenne lors d'une conférence téléphonique ce dimanche soir.

Ce sera moins de 100 milliards d'euros. Les ministres européens des Finances ont accueilli «favorablement» dimanche soir la demande d'aide de l'Irlande et se sont dits prêts sur le principe à la faire bénéficier d'un plan de soutien mis en place au printemps, a indiqué une source diplomatique.

Si le gouvernement ne compte pas toucher à l'impôt sur les sociétés, il abaissera le salaire minimum, un des plus élevés d'Europe. Il serait rammené de 8,65 euros à 7,65 euros de l'heure.

Cette aide européenne sera donc bien une aide aux banques irlandaises. Ce qui pose un vrai problème moral : est-ce aux citoyens européens de voler au secours d’un gouvernement totalement responsable de la faillite de son secteur bancaire et qui a fait le choix de le sauver quoi qu’il en coûte ? Certes, il s’agit d’un prêt, mais tant qu’il ne sera pas remboursé, il y aura un risque pour l’ensemble des contribuables de la zone euro. Ne pas faire payer les banques et leurs actionnaires, en restructurant la dette bancaire irlandaise, est pour le moins choquant, quel que soit le risque systémique. Offrir aux marchés (et donc notamment aux banques de l'Union) les bretelles ET la ceinture qu’ils exigent, c’est leur offrir une victoire en rase campagne. Et c’est signer la capitulation du politique.

"Nous ne sommes pas en faillite", a déclaré M. Lenihan à la radio publique RTE. "Ces dernières années, notre marge de manoeuvre (pour emprunter sur le marché international) a été sévèrement réduite", a-t-il cependant ajouté pour expliquer pourquoi Dublin avait demandé dimanche soir un vaste plan d'aide à l'UE et au FMI.

L'agence de notation financière Moody's a indiqué lundi qu'elle envisageait désormais de dégrader de plusieurs crans la note souveraine de l'Irlande, en raison du poids considérable de sa dette publique et des incertitudes économiques.

http://www.guardian.co.uk/business/2010/nov/21/ireland-asks-70bn-eu-bailout
Ireland asks for €70bn EU bailout

Donc 70 milliards sur 3 ans, et c'est reparti
en plus les taxes sur les entreprises ne seront même pas revue...

et pour te remonter le moral Wotan, un journal français (Libé) :
[url]http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2010/11/les-contribuables-européens-vont-payer-pour-sauver-les-banques-irlandaises.html[/url]

Les contribuables européens vont payer pour sauver les banques irlandaises


ce texte est en rouge dans l'article.

Au pays suivant de demander de l'aide,

Le "décryptage" fait par le presse sur le "sauvetage" de l'économie irlandaise est une nouvelle fois consternant de mauvaise foi. Voir par l'exemple l'article de l'Express (link).

Il va donc falloir prêter 100 milliards d'EUR à l'Irlande qui non seulement n'en a pas pas besoin mais qui n'en a jamais fait la demande officielle. Point de statistiques falsifiées transmises à la Commission européenne pas de cessation de paiements comme en Grèce cet été. Le PIB par tête irlandais est supérieur à celui de l'Allemagne. Il y a un problème de dette privée plus qu'un problème de dette publique.

Que s'est-il passé? La dette irlandaise s'est accrue de manière drastique suite à la nécessité de renflouer les principales banques irlandaises, engluées dans le dégonflement de la bulle immobilière irlandaise. Comme aux Etats-Unis, des prêts douteux ont été souscrits en masse durant la période de gonflement de la bulle. Comme aux États-Unis, une majorité des prêts sont hypothécaires qu'il s'agisse de prêts immobilier ou d'autres prêts à la consommation. La baisse moyenne de l'immobilier est de l'ordre de 30 % à 50% depuis le haut du cycle et une fin du cycle baissier ne semble pas en vue. Une grande partie de ces prêts ne sera pas remboursée, une part importante des ces maisons sera saisie et se retrouvera sur le marché ce qui accentuera le phénomène de baisse des prix. Une situation à l'américaine, mais concernant une partie encore plus importante de la population. L'endettement privé rapporté au PIB est plus élevé en Irlande qu'aux USA. Selon le Figaro (link):

Dix ans plus tard, les chiffres sont impressionnants : la totalité des engagements des banques irlandaises pèse à fin octobre 1 342 milliards d'euros, plus de huit fois le produit intérieur brut (PIB) du pays".

Le problème concerne donc le secteur privé: c'est à dire les ménages, les entreprises et les banques. Il s'agit de dette privée, pas de dette publique. C'est là qu'intervient la magie bancaire et sa propension à transformer la dette privée en dette publique.

Qui détient les dettes des banques irlandaises? D'autres banques puisque les dette via les systèmes obligataires sont devenues des produits de placements dont le risque est aussi maquillé qu'une mobylette volée. Qui sont ces banques? Les suspects usuels, Deutsche Bank en tête. Un établissement irlandais (DEPFA) qui va recevoir 35 milliards d'EUR appartient au groupe allemand Hypo Real Estate, nationalisé au plus fort de la crise. Afin de prévenir des dépréciations d'actifs liés à cette dette irlandaise les banques ont réussi à convaincre les politiques allemands et européens d'administrer un plan de sauvetage à l'économie irlandaise alors que celle-ci ne demandait rien.
Résumons la situation tant elle parait incongrue : une banque prête de l'argent à une autre banque. Elle applique un taux d'intérêt, une prime de risque en cas d'incapacité de l'emprunteur à honorer ses engagements. Ces intérêts ont donc été encaissés par les banques qui refusent d'assumer ce pourquoi elles ont été payées : prendre en charge le risque. La plupart des banques sont étrangement discrètes sur leur exposition à la dette des banques irlandaises.

L'appel à l'aide de l'Irlande a déjà fait une victime : le gouvernement. Le premier ministre, Brian Cowen, a annoncé, lundi 22 novembre, la dissolution du Parlement et des élections législatives anticipées, pour début janvier. Vingt-quatre heures après avoir demandé le soutien du Fonds monétaire international (FMI), de l'Union européenne (UE) et de la Banque centrale européenne (BCE) pour sauver l'Etat irlandais de la faillite, M. Cowen a tiré les conséquences de son désaveu.

...

Pour Libération, il s'agit d'un blog...
....

9,22%

Nouveau high score, il faut dire que si le plan est bouclé du côté de Bruxelles, le gouvernement Irlandais lui ne l'a pas enore fait passer, et de plus rencontre une opinion farouchement contre.

Soumis à trois plans d'austérité en trois ans, les Irlandais ont jusqu'à présent encaissé les épreuves sans trop de remous, mais la nouvelle cure d'austérité de 15 milliards d'euros annoncée mercredi est celle de trop.

Les Irlandais sont en colère, très en colère même, quand il s'agit d'évoquer la responsabilité des politiques et des banques. Un sentiment mêle indignation et humiliation. «Pourquoi devrions-nous payer pour leurs erreurs passées? Ce sont eux qui ont mis le pays par terre!» commente John. Cette colère prédomine sur le sentiment de perte de souveraineté, qui découlera du sauvetage du FMI et de Bruxelles, sur laquelle insistent pourtant les médias. «On est dans l'Europe maintenant. De toute façon, on n'a plus le choix», poursuit l'avocat.

European financial leaders on Sunday approved an 85-billion-euro, or $112.53 billion, aid package for debt-crisis-stricken Ireland.

It remained unclear whether governments would also agree on a proposal from Germany that bondholders shoulder the burden of losses when euro members can’t manage their debts in the future, The Wall Street Journal reported earlier in the day.

Germany, which had been unhappy that its taxpayers would be subjected to take on a larger burden to bail out countries such as Ireland and Greece, said its proposal would reduce reckless borrowing by euro-area members because they would face higher borrowing costs if they neglected fiscal discipline, the Journal reported.

Le Fonds monétaire international a salué mardi l'adoption par le parlement irlandais du budget 2011 du pays, exigé par l'Union européenne et le FMI en échange du sauvetage de l'Irlande.

Le Fonds monétaire international a salué mardi l'adoption par le parlement irlandais du budget 2011 du pays, exigé par l'Union européenne et le FMI en échange de la tentative de sauvetage de l'Irlande.

Ca a été voté par le peuple Irlandais ?

Le parlement...
C'est pas vraiment le peuple quoi...

9 décembre (Reuters) - Fitch Ratings a annoncé jeudi avoir abaissé de trois crans sa note de la dette à long terme de l'Irlande à "BBB+", contre "A+" auparavant, niveau qui maintient cependant le pays dans le catégorie investissement.

Irlande - Fitch abaisse de trois crans sa note souveraine à BBB+
Reuters 9/12/2010

Le Parlement irlandais a approuvé mercredi avec une majorité relativement confortable le plan de sauvetage de l'UE et du FMI conclu le mois dernier, vivement contesté par l'opposition mais présenté par le gouvernement comme la seule issue à la crise financière qui secoue l'île.

Le Dail, chambre basse du Parlement, a adopté par 81 voix contre 75 une résolution approuvant ce plan d'aide de 85 milliards d'euros, que le gouvernement s'était résolu fin novembre à négocier auprès de l'Union européenne et du Fonds monétaire international.

Manif demain ?
Histoire de montrer à ces nains qui commande ?

L'agence de notation Moody's a annoncé ce matin qu'elle avait dégradé de cinq crans la note de la dette de long terme de l'Irlande de Aa2 à Baa1.

Moody's a motivé sa décision par l'envolée du coût du sauvetage des banques irlandaises, qui avait été revu fortement à la hausse cet automne, faisant exploser le déficit public irlandais à 32% du PIB cette année. De plus, l'agence souligne l'incertitude grandissante qui entoure les perspectives de croissance en Irlande, en raison notamment de la cure d'austérité que Dublin a annoncé en échange du plan d'aide de l'Union européenne et du FMI.