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 Sujet du message: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 23 Avril 2010, 13:02 
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Localisation: 86
Spain Credit-Default Swaps Rise 17 Basis Points to Record 175
By Michael Shanahan April 22 (Bloomberg)

Citer:
Credit-default swaps on Spanish government debt jumped 17 basis points to a record 175, according to CMA DataVision prices.


Si quelqu'un pouvait indiquer le tracker pour les bonds espagnol, sur Bloomberg je ne les trouve pas, et pourtant je suis sûr qu'ils y sont.

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Götterdämmerung


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 23 Avril 2010, 13:18 
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Inscrit le: 28 Août 2009, 20:27
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Wotan a écrit:
Si quelqu'un pouvait indiquer le tracker pour les bonds espagnol, sur Bloomberg je ne les trouve pas, et pourtant je suis sûr qu'ils y sont.


C'est ça ?
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR%3AIND

--
ndray


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 23 Avril 2010, 13:38 
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comme pour la Grèce les investisseurs souhaitent garantir leurs prêts à l'Espagne en les adossant à la caution des autres états européens et du FMI... une façon de contracter une assurance supplémentaire sur un défaut éventuel...

en raisonnant de cette manière, tous les états européens vont passer à la moulinette, car l'appétit des rapaces n'a pas de limites.

Les états après avoir renfloué les banques, vont cracher une seconde fois au bassinet, c'est le deuxième effet kisskool :mur:

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Se rendre inutile et inefficace au fonctionnement actuel de l'économie. Ne pas tenter de réparer ce qui s'écroule, mais accompagner le mouvement en douceur.

Crispus.


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 23 Avril 2010, 13:44 
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CHATMALLOW a écrit:
comme pour la Grèce les investisseurs souhaitent garantir leurs prêts à l'Espagne en les adossant à la caution des autres états européens et du FMI... une façon de contracter une assurance supplémentaire sur un défaut éventuel...

en raisonnant de cette manière, tous les états européens vont passer à la moulinette, car l'appétit des rapaces n'a pas de limites.

Les états après avoir renfloué les banques, vont cracher une seconde fois au bassinet, c'est le deuxième effet kisskool :mur:

:shock:
Hassan Céhef, c'est possible ?

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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 23 Avril 2010, 13:55 
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Localisation: planète Psychlo
car en aidant la Grèce, des états comme l'Allemagne et la France ne font "in fine" que renflouer encore un peu plus leurs banques nationales...

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Crispus.


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 23 Avril 2010, 13:58 
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ndray a écrit:
Wotan a écrit:
Si quelqu'un pouvait indiquer le tracker pour les bonds espagnol, sur Bloomberg je ne les trouve pas, et pourtant je suis sûr qu'ils y sont.


C'est ça ?
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR%3AIND

--
ndray


le 10 ans :

SPGB4 Govt (respecte majuscule et minuscule)

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 Sujet du message: [File unique] La dette de l'Espagne
MessagePublié: 28 Avril 2010, 11:22 
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Visible ici pour le 10 ans : http://www.bloomberg.com/apps/quote?tic ... 10YR%3AIND

Taux : 4.24%
Variation : +4.979% depuis ce matin.


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 Sujet du message: Re: [File unique] La dette de l'Espagne
MessagePublié: 28 Avril 2010, 11:29 
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Personnellement, l'Espagne je ne la vois pas dans le même panier que les pays "à risque" !
Je pense qu'en Espagne le risque est surtout bancaire en raison de l'énorme investissement des banques dans l'immobilier.... après, bien sûr, par effet domino ... ???


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 Sujet du message: Re: [File unique] La dette de l'Espagne
MessagePublié: 28 Avril 2010, 11:35 
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dendel a écrit:
Personnellement, l'Espagne je ne la vois pas dans le même panier que les pays "à risque" !
Je pense qu'en Espagne le risque est surtout bancaire en raison de l'énorme investissement des banques dans l'immobilier.... après, bien sûr, par effet domino ... ???

Quelles sont les forces de l'Espagne sans le béton ?


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 28 Avril 2010, 12:33 
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Quand même un peu plus qu'en Grèce ou en Irlande ... Il y a quand même un peu d'industrie au moins en sous-traitance (automobile, aéronautique...). Il y a l'agriculture, la médecine... et puis, le béton est toujours là même si en ce moment, la crise du béton est plutôt celle des banques.
Aux USA, le "béton" n'existe pas. Une maison vendue $300.000 vaut en frais réel (matériaux + main d'oeuvre + terrain) entre 20.000 et 45.000 $ suivant l'emplacement et la superficie du terrain.

Le PIB Européen c'est à près de 80% Allemagne, France, Italie et Espagne ....


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 Sujet du message: Re: [File unique] La dette de l'Espagne
MessagePublié: 28 Avril 2010, 13:20 
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Hermes a écrit:
dendel a écrit:
Personnellement, l'Espagne je ne la vois pas dans le même panier que les pays "à risque" !
Je pense qu'en Espagne le risque est surtout bancaire en raison de l'énorme investissement des banques dans l'immobilier.... après, bien sûr, par effet domino ... ???

Quelles sont les forces de l'Espagne sans le béton ?

La paëlla et le FC Barcelone.


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 28 Avril 2010, 21:49 
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Titre : Standard & Poor's dégrade la note de l'Espagne, après la Grèce et le Portugal
Date : 28/04/2010
Source : http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 903288.php

Citer:
L'agence d'évaluation financière Standard and Poor's a dégradé mercredi la note de la dette souveraine de l'Espagne, plaçant un troisième pays de la zone euro au coeur de la tourmente qui agite sur les marchés, au lendemain de décisions similaires sur la Grèce et le Portugal.
L'agence a abaissé d'un cran la note de la dette à long terme de l'Espagne, de "AA+" à "AA", tout en maintenant la perspective négative de l'économie, estimant que la faible croissance du pays à moyen terme va peser sur des finances publiques déjà mal en point et la réduction du déficit.


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 28 Avril 2010, 22:51 
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Localisation: planète Psychlo
l'attaque est ciblée, systématique et concertée... :look:

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Crispus.


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 28 Avril 2010, 22:57 
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Inscrit le: 26 Août 2009, 20:06
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CHATMALLOW a écrit:
l'attaque est ciblée, systématique et concertée... :look:

Je ne sais pas. Les agences de notation sont globalement des boussoles indiquant le sud.
Elles ne font qu'officialiser ce que tout le monde sait déjà.


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 29 Avril 2010, 00:11 
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CHATMALLOW a écrit:
l'attaque est ciblée, systématique et concertée... :look:

Vous savez que je n'ai rien d'un économiste (c'est pas peu dire) mais ça parait trop cousu de fil blanc.

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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 29 Avril 2010, 09:01 
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Une chose est sûre, pour le moment, les 2 grands "gagnants" de la situation sont la France et l'Allemagne !
- L'€ n'a jamais été aussi bas (en tout cas depuis longtemps) : Merci pour les exports
- Les spreads entre la France/Allemagne et les autres pays n'ont jamais été aussi favorables
- Les bulles se dégonflent...

Sûr aussi que c'est "marcher sur un fil" mais tant que l'équilibre tient ...
De toute façon ça va bientôt faire 2 ans que le château de cartes menace et qu'on sait qu'il finira par être soufflé... alors, par ça ou autre chose


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 29 Avril 2010, 12:32 
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Inscrit le: 29 Août 2009, 21:19
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Je comprends que l'allemagne est gagnante pour son économie basée sur les exportations mais la France, pourquoi ?

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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 29 Avril 2010, 13:26 
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yoyo581 a écrit:
Je comprends que l'allemagne est gagnante pour son économie basée sur les exportations mais la France, pourquoi ?

Pour ses exportations aussi. Même si on en dépend moins que l'Allemagne, on vend quand même du matériel militaire (et en grande quantité), des avions civils, des voitures un peu quand même ....
Et aussi ou au moins pour le spread ... la France n'a jamais ou rarement placé aussi facilement ses bons qu'en ce moment !


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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 29 Avril 2010, 14:38 
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Inscrit le: 29 Août 2009, 21:19
Messages: 4021
dendel a écrit:
yoyo581 a écrit:
Je comprends que l'allemagne est gagnante pour son économie basée sur les exportations mais la France, pourquoi ?

Pour ses exportations aussi. Même si on en dépend moins que l'Allemagne, on vend quand même du matériel militaire (et en grande quantité), des avions civils, des voitures un peu quand même ....
Et aussi ou au moins pour le spread ... la France n'a jamais ou rarement placé aussi facilement ses bons qu'en ce moment !

Celui là ? : http://fr.wikipedia.org/wiki/Spread_de_cr%C3%A9dit

On a des taux bas par rapport aux autres.

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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 04 Mai 2010, 10:34 
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C'est le tour de l'Espagne on dirait ce matin....juste de la rumeur pour le moment, avec fitch qui downgraderait.

EDit pour les modos : pour plus de clarté, peut on renommer sous le même format que la file sur la Grèce ?

merci

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 Sujet du message: Re: Espagne: Les CDS au niveau record
MessagePublié: 04 Mai 2010, 13:31 
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Inscrit le: 07 Février 2010, 13:27
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Les 3 agences viendraient de démentir "de concert" !
C'est bien la première fois que j'entends parler d'une quelconque "entente" ou concertation de la part de S&P, Moody's et F.R !!!

Bien bizarre tout ça...


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 14:18 
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Boursorama
04/05/10
Chute des Bourses européennes et de l'euro, de peur que l'Espagne ne plonge :
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 29d0186bbd

Citer:
La crise grecque à peine calmée, la crainte d'une contagion au reste de l'Europe, tout particulièrement à l'Espagne, faisait rechuter l'euro et toutes les Bourses européennes mardi.

Des rumeurs selon lesquelles d'autres agences de notation allaient dégrader la note de l'Espagne et que Madrid pourrait demander une aide financière colossale au FMI faisaient plonger les places boursières.


Donc Grèce, puis Espagne. Le Portugal et l'Irlande attendent sagement leur tour.

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http://www.bulle-immobiliere.org et http://www.bulle-immobiliere.net


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 14:25 
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Messages: 1324
Je me demande si on est pas en train de regarder dans la mauvaise direction... Plutôt que mettre le cap au sud, je me demande si on ne devrait pas regarder du côté de la GB !
Et si les pays "un peu" en difficulté demandaient une avance au FMI pendant qu'il en était encore temps, avant que le "gros british" de le fasse et que ça devienne trop tard pour les autres ?
Dans 2 jours, il y aura certainement un autre gouvernement la haut ... !!
C'est quand même bizarre que brutalement l'Espagne se sente obligé de faire une telle demande (rumeur démentie de la part des agences mais pas de l'Espagne ...soulignons le !!!)


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 14:53 
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Inscrit le: 03 Septembre 2009, 14:16
Messages: 1128
merci pour le nom de la file

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 16:24 
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Inscrit le: 28 Août 2009, 14:03
Messages: 2684
oui, nous savons tous que derrière se cachent les US et l'UK.

Sinon,

Marketwatch
04/05/10
Spanish, Portuguese default insurance costs jump
http://www.marketwatch.com/story/spanis ... 2010-05-04

Citer:
The spread on Spanish credit default swaps rose to 212 basis points from 163 basis points on Monday, according to Markit.

The Portuguese CDS spread rose to 366 basis points from 284, while the Greek spread declined to 698 basis points from 726,

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 16:45 
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Messages: 2105
Localisation: Poitou
laloupe a écrit:
merci pour le nom de la file


Manque plus que la file du Portugal ;)

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Moi aussi j'ai une grosse brute! Merci Lord...http://eltrovar.labrute.fr


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 18:58 
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Messages: 974
laloupe a écrit:
merci pour le nom de la file


Pour vous servir. :jap:


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 18:59 
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Localisation: Bologne, Italie
Et une pour l'Italie pour prendre un peu d'avance?

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"La différence entre l'homme politique et l'homme d'État est la suivante :
le premier pense à la prochaine élection, le second à la prochaine génération"
James F Clarke
Ce que nos politiques ont dit: Ici,et là


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 04 Mai 2010, 21:41 
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dendel a écrit:
Je me demande si on est pas en train de regarder dans la mauvaise direction... Plutôt que mettre le cap au sud, je me demande si on ne devrait pas regarder du côté de la GB !
Et si les pays "un peu" en difficulté demandaient une avance au FMI pendant qu'il en était encore temps, avant que le "gros british" de le fasse et que ça devienne trop tard pour les autres ?
Dans 2 jours, il y aura certainement un autre gouvernement la haut ... !!
C'est quand même bizarre que brutalement l'Espagne se sente obligé de faire une telle demande (rumeur démentie de la part des agences mais pas de l'Espagne ...soulignons le !!!)


C'est un peu différent : US et UK ont gardé leur souveraineté monétaire, donc le risque pour les détenteurs d'obligation est un risque de change s'il y a une dévaluation, pas un risque de défaut comme pour les pays de la zone Euro. Le risque de dévaluation est gérable pour les marchés : le comportement des gouvernements est plus ou moins prévisible en fonction des données macro-économiques connues. Pour le risque de défaut en zone Euro, les décisions sont moins prévisibles car 100% politiques, ce qui attire la spéculation.

Le FMI n'a besoin d'intervenir que pour les pays endettés dans une autre monnaie que la leur, je ne vois pas bien pourquoi les US ont le UK ferait appel au FMI.

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L’argent est ce qui permet de ne pas regarder les hommes dans les yeux. - Georg Simmel


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 05 Mai 2010, 15:57 
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Est-ce important comme info ? : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

[mod Enée: Mise en forme ci dessous]

Accord politique en Espagne pour réformer le système bancaire
LEMONDE.FR avec Reuters | 05.05.10 | 15h49
http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/05/accord-politique-en-espagne-pour-reformer-le-systeme-bancaire_1346992_3234.html

Citer:
Le leader de l'opposition espagnole, Mariano Rajoy, a annoncé mercredi avoir conclu un accord avec le premier ministre, José Luis Zapatero, pour accélérer la réforme du secteur bancaire du pays. "Nous avons conclu deux accords (...) premièrement, pour faciliter le processus de restructuration (des banques) et deuxièmement, (...) pour proposer une réforme de la législation sur les caisses d'épargne" a déclaré Mariano Rajoy, qui dirige le Parti populaire de centre-droit, lors d'une conférence de presse.

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 05 Mai 2010, 19:04 
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Messages: 1128
yoyo581 a écrit:



super trouvaille ! oui c'est une nouvelle importante. cela montre que la classe poltique Espagnole sent bien qu'elle est dos au mur et doit dépasser les clivages droite/gauche pour se sortir de la merde. Sinon, leurs élites couleront avec le pays.

Les caisses régionales sont le jardin privé des partis Espagnols qui s'appuient sur leur capacité de financement pour conserver les régions. Les caisses sont gavées de dette immo et au contraire des banques internationale comme Santander ne peuvent dégager de profits via l'international (Am Sud).

Cette fusion est donc une capitulation des pouvoirs régionaux sur la raison d'etat. Mais c'est aussi le signe que Zapatéro va enfin pouvoir faire les réformes qu'il veut.

Au delà de l'Espagne, on remarquera qu'au Portugal, En Grèce et dans une moindre mesure en France : pouvoir et opposition marchent main dans la main sur le chemin de la rigueur (cf hollande sur le cas de la Grèce). Une fois de plus, jjuste ou pas, efficace ou pas....; c'est ce qui se déssine tant que le peuple l'accepte. Après jusqu'où boira t'il la tasse, on verra.

Ils y a de nombreux articles dans bloom à ce sujet.

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 05 Mai 2010, 19:10 
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J'insiste : la principale contrainte qui va peser sur les plans de rigueur ne sera pas les peuples, mais les effets procycliques récessifs caractéristiques de tout mouvement déflationniste.


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 05 Mai 2010, 19:12 
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Inscrit le: 28 Août 2009, 22:07
Messages: 327
kosmo a écrit:
C'est un peu différent : US et UK ont gardé leur souveraineté monétaire, donc le risque pour les détenteurs d'obligation est un risque de change s'il y a une dévaluation, pas un risque de défaut comme pour les pays de la zone Euro. Le risque de dévaluation est gérable pour les marchés : le comportement des gouvernements est plus ou moins prévisible en fonction des données macro-économiques connues. Pour le risque de défaut en zone Euro, les décisions sont moins prévisibles car 100% politiques, ce qui attire la spéculation. Le FMI n'a besoin d'intervenir que pour les pays endettés dans une autre monnaie que la leur, je ne vois pas bien pourquoi les US ont le UK ferait appel au FMI.


Bel éclairage, merci !


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 05 Mai 2010, 19:19 
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Inscrit le: 03 Septembre 2009, 14:16
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Wiz80 a écrit:
J'insiste : la principale contrainte qui va peser sur les plans de rigueur ne sera pas les peuples, mais les effets procycliques récessifs caractéristiques de tout mouvement déflationniste.


c'est en pensant à toi que j'ai écrit "efficace ou pas".

Ceci dit on sent bien que les élites commencent à avoir très peur de la rue. L'umps n'a jamais été aussi réelle.

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 05 Mai 2010, 19:41 
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Inscrit le: 07 Février 2010, 13:27
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kosmo a écrit:
dendel a écrit:
Je me demande si on est pas en train de regarder dans la mauvaise direction... Plutôt que mettre le cap au sud, je me demande si on ne devrait pas regarder du côté de la GB !
Et si les pays "un peu" en difficulté demandaient une avance au FMI pendant qu'il en était encore temps, avant que le "gros british" de le fasse et que ça devienne trop tard pour les autres ?
Dans 2 jours, il y aura certainement un autre gouvernement la haut ... !!
C'est quand même bizarre que brutalement l'Espagne se sente obligé de faire une telle demande (rumeur démentie de la part des agences mais pas de l'Espagne ...soulignons le !!!)


C'est un peu différent : US et UK ont gardé leur souveraineté monétaire, donc le risque pour les détenteurs d'obligation est un risque de change s'il y a une dévaluation, pas un risque de défaut comme pour les pays de la zone Euro. Le risque de dévaluation est gérable pour les marchés : le comportement des gouvernements est plus ou moins prévisible en fonction des données macro-économiques connues. Pour le risque de défaut en zone Euro, les décisions sont moins prévisibles car 100% politiques, ce qui attire la spéculation.

Le FMI n'a besoin d'intervenir que pour les pays endettés dans une autre monnaie que la leur, je ne vois pas bien pourquoi les US ont le UK ferait appel au FMI.

Souveraineté monétaire n'implique pas que l'on soit protégé d'un défaut de paiement et/ou en position d'avoir besoin d'un financement !
Je dirais même presque "au contraire" : On est tributaire d'une monnaie dont est seul détenteur et "responsable" mais qui malgré tout, subit les affres des autres monnaies et/ou autres étalons (en l'occurrence, la £ est très dépendante du $, du brent ....).

Le Zimbabwe aussi a une totale souveraineté monétaire !

De plus, ce ne serait pas la première fois et dans des situations bien moins "critiques" qu'aujourd'hui, que le R.U ferait appel au FMI : Exemple en 1976 !!

Déjà en 2008 puis 2009, on évoquait les possibles besoins futurs du RU dans le FMI !
Exemple : http://www.marianne2.fr/Les-pompiers-du ... 78127.html

Oui... le QE a permis de temporiser mais QUE de temporiser. Ce n'est pas un remède, juste un "soin palliatif" ...

Aujourd'hui, le déficit du RU est comparable à celui de la Grèce (Plus de 13% du PIB).
Il est certain que le nouveau gouvernement va être au pied du mur, contraint de prendre des mesures drastiques ... Les conséquences seront les mêmes qu'en Grèce !
Je suis prêt à le parier !


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 00:29 
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Le Zimbabwe n'a pas de souveraineté monétaire parce qu'il est endetté en $.
Le Royaume-Uni est endetté dans sa monnaie, et est très loin d'avoir les problèmes d'inflation qu'il avait en 76, il dispose donc d'une certaine lattitude pour monétiser sa dette si necessaire. D'ailleurs le spread de taux avec les dettes publiques Euro anticipe déjà probablement une dépréciation de la livre pour rétablir son budget. Bref, le niveau de vie des britaniques baissera certainement ou stagnera un moment, et il y aura de la rigueur aussi, mais le rééquilibrage peut se faire sans accidents monétaires.

Quant au QE, il peut être maintenu tant qu'on est en déflation, ce qui risque de durer un moment ...

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 09:05 
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Je prenais le Zimbabwe juste à titre d'exemple "fulgurant" ... mais si on continue sur cet exemple au plan éco : Je ne comprends pas ?

Le $ Zimbabwe n'a rien à voir avec le US$ !
Il n'est même pas "lié" à la monnaie US comme la £ peut l'être au travers de la dette US détenue par le RU, la fixation du prix du Brent par les lobbies US etc...

En quoi le Zimbabwe n'a t'il pas de souveraineté monétaire ?

En quoi la déflation protège t'elle d'un défaut sur une dette extérieure ?


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 13:13 
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NY Times
06/05/10
Spain Sees Borrowing Costs Rise in Latest Bond Sale
http://www.nytimes.com/2010/05/07/busin ... f=business

Citer:
The Spanish Treasury said that it sold 2.3 billion euros, or almost $3 billion, of five-year bonds at an average yield of 3.58 percent. That is well above the rate in March, when it sold 4.5 billion euros of the bonds at just over 2.8 percent

The Spanish bonds met with healthy demand, with investors seeking 2.35 times more securities than were offered.

Spain has been hard hit by a collapse of the housing market, and the unemployment rate has risen to 20 percent as it struggles to pull out of a long recession.

Greek 10-year bonds continued to rise, tracking to 10.5 percent — higher than before the European Union and International Monetary Fund announced Sunday a plan to help Athens sort out its problems with up to €110 billion in financial aid.



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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 14:17 
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kosmo a écrit:
Le Zimbabwe n'a pas de souveraineté monétaire parce qu'il est endetté en $.
Le Royaume-Uni est endetté dans sa monnaie, et est très loin d'avoir les problèmes d'inflation qu'il avait en 76, il dispose donc d'une certaine lattitude pour monétiser sa dette si necessaire. D'ailleurs le spread de taux avec les dettes publiques Euro anticipe déjà probablement une dépréciation de la livre pour rétablir son budget. Bref, le niveau de vie des britaniques baissera certainement ou stagnera un moment, et il y aura de la rigueur aussi, mais le rééquilibrage peut se faire sans accidents monétaires.

Quant au QE, il peut être maintenu tant qu'on est en déflation, ce qui risque de durer un moment ...


que veux tu dire par ta dernière phrase ? que le flux des remboursements et la baisse de la création de dettes nouvelles seront toujours plus fort que le QE?

@ tout le monde,

si la BCE achète des dettes d'état ou prend n'importe qu'elle émission d'état en collatéral, on peut anticiper une chute accentuée de l'euro par peur de la monaitisation ?

mais pour nous Européens, est ce que fondamentalement ça freinerait la déflation ? certes, les prix des biens importés comme l'énergie monteraient, mais les autres biens comme l'immo (qui n'ont aucune valeur à l'export) ne seraient ils pas amenés à chuter du fait de la baisse du revenu réel des gens.

Aussi, même si la BCE fait du QE, comment empêcher les acheteurs de dettes de demander des taux toujours plus élevés à une région qui ne crée pas de richesse et où les dettes sont stocker dans les poches de weber/trichet. imaginons que les banques puissent acheter toutes les émissions nationales et les apportent à la bce contre du cash (come le tarp us) .....que se passerait il?

merci

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 14:33 
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Un peu hors sujet et "hors file" mais ...
Les journaux US font mentions de fortes craintes sur la baisse de l'€ par rapport au dollar.
Les économistes craignent que cette remontée du $ (relative par rapport à l'€, pas par rapport à toutes les monnaies), soit le déclenchement d'un scénario dont on parle aux USA depuis le milieu des années 2000, qui prévoit un effondrement du dollar (plus précisément de l'économie US), à la suite d'une compétitivité "excessive" de l'€.
Ce scénario avait déjà engendré de fortes craintes en 2008 mais était relativement resté passé inaperçu, "perdu" dans la conjoncture de l'époque.
Aujourd'hui, l'économie US est très fragile et ne supporterait aucun "report d'achats" de certains produits US vers l'€urope !

Pour info, en résumé, ce scénario, considéré comme le plus probable de la part de beaucoup d'économistes, voit une forte (proche de la parité : 1.1...) et surtout rapide baisse de l'€ ... qui engendrera un blocage des exports US et par effet domino, une augmentation du chômage, une baisse de la consommation ...
Le journaux parlent d'un seuil tolérable à 1.25 pendant 2/3 mois ou 1.15 pendant quelques semaines !
C'est vraiment très court !!!!


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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 14:45 
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Autre question. Si le risque augmente sur les emprunts d'état, les taux vont monter en Europe. Comment la BCE maintiendrait des taux à 1% avec des obligations d'état à 5%. Une remontée des taux de la BCE renforcerait l'€ face au $.

Compliquée cette histoire.

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 15:40 
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ventus a écrit:
Autre question. Si le risque augmente sur les emprunts d'état, les taux vont monter en Europe. Comment la BCE maintiendrait des taux à 1% avec des obligations d'état à 5%. Une remontée des taux de la BCE renforcerait l'€ face au $.

Compliquée cette histoire.

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 15:59 
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yoyo581 a écrit:
ventus a écrit:
Autre question. Si le risque augmente sur les emprunts d'état, les taux vont monter en Europe. Comment la BCE maintiendrait des taux à 1% avec des obligations d'état à 5%. Une remontée des taux de la BCE renforcerait l'€ face au $.

Compliquée cette histoire.

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yoyo t'es où la sur ta photo ?

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 16:11 
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Inscrit le: 29 Août 2009, 21:19
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laloupe a écrit:
yoyo581 a écrit:
ventus a écrit:
Autre question. Si le risque augmente sur les emprunts d'état, les taux vont monter en Europe. Comment la BCE maintiendrait des taux à 1% avec des obligations d'état à 5%. Une remontée des taux de la BCE renforcerait l'€ face au $.

Compliquée cette histoire.

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yoyo t'es où la sur ta photo ?

Laquelle ?

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 16:12 
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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 16:29 
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Il est dessous. :( Le pauvre. :(

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 17:39 
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l'émission Espagnole d'aujourd'hui s'est faite sur les mêmes niveaux que la dette Thailandaises....pays réputé pour ses boxeurs et des chemises rouges.

olé :marteau:

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 17:41 
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Le 10 ans est à 4,43%, mais le plus haut du 10 ans reste au environs de 4,9%, ce n'est donc pas un record.

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 18:05 
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Spanish policymakers “will be highly concerned,” he said.
The new yield is more than investors earn on government
bonds issued by Thailand, where the government has been battling
protesters on the streets of the capital for the past month,
.....

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 Sujet du message: Re: [file unique] L'Espagne en difficultés financières.
MessagePublié: 06 Mai 2010, 22:11 
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