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 Sujet du message: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 21 Février 2010, 22:43 
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Deux articles intéressants :

Titre : Foreign Holders of Treasuries: The Love Is Gone
Date : February 18, 2010
Auteur : Andrew Horowitz
Lien : http://seekingalpha.com/article/189190- ... ve-is-gone

En deux mots : la Chine n'est plus le premier acheteur (propriétaire) de dettes US (se débarrasse-t-telle des papiers gras ???).


Titre : Foreign demand for US debt drops by record amount
Date : 16 February 2010
Auteur : ?
Lien : http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8518438.stm

En deux mots : les papiers gras US se vendent de plus en plus mal (la faute à la Chine).

Fred92

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 10:26 
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Inscrit le: 27 Août 2009, 14:12
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Fred92 a écrit:
Deux articles intéressants :

Titre : Foreign Holders of Treasuries: The Love Is Gone
Date : February 18, 2010
Auteur : Andrew Horowitz
Lien : http://seekingalpha.com/article/189190- ... ve-is-gone

En deux mots : la Chine n'est plus le premier acheteur (propriétaire) de dettes US (se débarrasse-t-telle des papiers gras ???).


Titre : Foreign demand for US debt drops by record amount
Date : 16 February 2010
Auteur : ?
Lien : http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8518438.stm

En deux mots : les papiers gras US se vendent de plus en plus mal (la faute à la Chine).

Fred92

Avec la défiance des chinois pour le $ et la volonté de leur faire payer l'affront d'avoir reçu le dalai lama et d'avoir vendu des armes à Taiwan, les ricains ont du soucis à se faire.

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"La différence entre l'homme politique et l'homme d'État est la suivante :
le premier pense à la prochaine élection, le second à la prochaine génération"
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Ce que nos politiques ont dit: Ici,et là


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 20:12 
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Ha bin, enfin !

Quelqu'un l'a lu mon post !

J'avais l'impression que pour une fois que je postais un truc sérieux (comprendre : pas des cochonneries), ça n'intéressait personne !

Merci Duareg :bisou:

Fred92

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 20:17 
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Je suis pris ailleurs en ce moment, mais je comptais faire le lien avec un tableau récapitulant les avoirs étrangers en bonds du trésor US, j'ai juste du mal dans le site us treasury à comprendre qui est quoi pour le moment.

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Götterdämmerung


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 21:01 
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Fred92 a écrit:
Ha bin, enfin !

Quelqu'un l'a lu mon post !

J'avais l'impression que pour une fois que je postais un truc sérieux (comprendre : pas des cochonneries), ça n'intéressait personne !

Merci Duareg :bisou:

Fred92


J'ai lu et apprécié l'info aussi.
Et je suis pas le seul (82 fois lu) ;)

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 21:06 
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Fred92 a écrit:
Ha bin, enfin !

Quelqu'un l'a lu mon post !

J'avais l'impression que pour une fois que je postais un truc sérieux (comprendre : pas des cochonneries), ça n'intéressait personne !

Merci Duareg :bisou:

Fred92

Brave garçon, maintenant que tu as découvert le plaisir d'être lu, poste un peu plus souvent :petard:
Par exemple une rubrique santé et pollution de nos organismes par de nouvelles molécules.


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 22:47 
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OK, voila : vous allez tous mourir :dead:

Fred92 :mrgreen:

NB Vaste sujet, mais que suis-je, seul, sans Murps ?

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Février 2010, 23:09 
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L'une des sources est ici, mais je n'ai pas encore bien compris le contenu (il existe différents type de bonds)

http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

On voit cependant qu'en un an la part des bonds US dans la main d'étrangers est passé de 3,1T$ à 3,6T$, soit 0,5T$ alors que le déficit fédéral US était dans le même temps de 1,7T$, le delta ça fait beaucoup.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Février 2010, 16:08 
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Faut que je retrouve ma source, mais j'ai lu dernièrement que le Japon devenait le premier détenteur de la dette US.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Février 2010, 16:47 
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Il suffit de cliquer sur le lien mis dans mon post au dessus du tien!

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Février 2010, 16:58 
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Wotan a écrit:
Il suffit de cliquer sur le lien mis dans mon post au dessus du tien!


Effectivement. Je ne l'avais pas lu là (désolé) mais cela confirme.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Février 2010, 20:36 
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A mon avis, les investissements chinois pour sa relance intérieure ne lui permettent peut-être plus d'acheter autant d'emprunts US. C'est peut-être là une autre raison à ce changement.


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Février 2010, 22:38 
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Attendons de voir l'effet Dalai lama et ventes d'armes à Taiwan sur les US treasuries... Il va falloir attendre 2 ou 3 mois mais je sens qu'on va rire.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 25 Février 2010, 00:19 
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Ambrose s'y met aussi:

Concerns grow over China's sale of US bonds
By Ambrose Evans-Pritchard, International Business Editor
Published: 5:42PM GMT 23 Feb 2010

Citer:
Evidence is mounting that Chinese sales of US Treasury bonds over recent months are intended as a warning shot to Washington over escalating political disputes rather than being part of a routine portfolio shift as thought at first.


Citer:
A front-page story in the state’s China Information News said the record $34bn sale of US bonds in December was a "commendable" move. The article was republished by the National Bureau of Statistics, giving it a stronger imprimatur.

It follows a piece last week in China Daily, the Politburo’s voice, citing an official from the Chinese Academy of Sciences praising the move to "slash" holdings of US debt. This was published on the same day that US President Barack Obama received the Dalai Lama at the White House, defying protests from Beijing.


Citer:
China and America are locked together by fate. Any petulant action by either side involves a degree of `mutual assured destruction’. But sometimes in politics – as in life – emotion flies out of control.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 25 Février 2010, 23:08 
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China defends move cutting U.S. Treasury securities holdings
English.news.cn 2010-02-25 23:48:26

Citer:
BEIJING, Feb. 25 (Xinhua) -- China defended its move to reduce its holdings of U.S. Treasury securities, saying the United States should take steps to promote confidence in U.S. dollar .


Citer:
And on the other hand, the United States should take concrete steps to beef up the international market's confidence in the U.S. dollar, Qin said.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 26 Février 2010, 17:46 
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En partant des données du tresor US, http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt.

Image

Ca ne diminue pas...

Image

=> On voit que l'angleterre a vendu beaucoup plus de bonds en Juin 2008 que la Chine en Décembre 2009, mais on n'en avait pas parlé.
=> Concernant les ventes de la Chine ça reste faible, mais je pense que Janvier et Février risquent d'être drôle à voir avec l'effet Dalai Lama et ventes d'armes US à Taiwan.
=> L'effet de l'alternance politique au Japon en Septembre 2009 ne se voit pas.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 07 Mars 2010, 22:44 
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Rhoo Obama a fait une erreur de calcul!

Vers une dette publique supérieure aux calculs d'Obama pour 2020 :
Boursorama Reuters le 07/03/2010 à 20:13

Citer:
WASHINGTON (Reuters) - Le programme budgétaire du président Barack Obama alourdira la dette publique des Etats-Unis de 9.800 milliards de dollars d'ici 2020, soit 1.200 milliards de plus que ce que la Maison blanche prévoit, estime le Congressional Budget Office (CBO).

[...]

Les républicains lui reprochent de vouloir taxer les Américains les plus riches et d'en faire trop peu en matière de réduction des dépenses.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 10 Mars 2010, 22:17 
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USA : déficit budgétaire record de 221 milliards de dollars en février

Recettes fiscales Février 2010: 107,5 Md$
Dépenses Février 2010: 328,5 Md$
Déficit février 2010 : 221 Md$ (206% des recettes, 736$ par habitant US)

Le mot pour rire:
Citer:
Ce chiffre est légèrement moins mauvais que ce que pensaient les analystes, qui tablaient sur un déficit de 222 milliards de dollars.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 11 Mars 2010, 00:36 
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Wotan a écrit:
USA : déficit budgétaire record de 221 milliards de dollars en février

Recettes fiscales Février 2010: 107,5 Md$
Dépenses Février 2010: 328,5 Md$
Déficit février 2010 : 221 Md$ (206% des recettes, 736$ par habitant US)

Le mot pour rire:
Citer:
Ce chiffre est légèrement moins mauvais que ce que pensaient les analystes, qui tablaient sur un déficit de 222 milliards de dollars.

Si avec ça le moral, l'économie, la bourse (ajoutez ce que vous souhaitez) ne remontent pas.

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il aime bien ma purée les petits je rajoute une point d'huile d'olive ça change tous @defrance69

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 12 Mars 2010, 10:55 
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Localisation: 86
Il y a eu une mise à jour du site du tresor US avec prise en compte de nouvelles règles depuis Juin 2009, http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt.

La Chine repasse devant le Japon, environ 130 milliards qui étaient attribués au royaume uni sont désormais attibués à la Chine.

Gros bordel pour suivre l'évolution, la statistique est manifestement bidouillée.

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Götterdämmerung


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 13 Mars 2010, 00:32 
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Wotan a écrit:
Recettes fiscales Février 2010: 107,5 Md$
Dépenses Février 2010: 328,5 Md$
Déficit février 2010 : 221 Md$ (206% des recettes, 736$ par habitant US)
C'est vachement tenable un pays qui dépense plus de 3 fois ce qu'il gagne.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 13 Mars 2010, 01:02 
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akopiana a écrit:
Wotan a écrit:
Recettes fiscales Février 2010: 107,5 Md$
Dépenses Février 2010: 328,5 Md$
Déficit février 2010 : 221 Md$ (206% des recettes, 736$ par habitant US)
C'est vachement tenable un pays qui dépense plus de 3 fois ce qu'il gagne.


C'est un pays à dominance matriarcale ? :petard:

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 16 Mars 2010, 20:35 
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http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

Mise à jour avec Janvier 2010.

Chine: 889.0 (1/2010) 894.8 (12/2009)
Japan: 765.4 (1/2010) 765.7 (12/2009)
Oil Exporters 218.4 (1/2010) 207.4 (12/2009)
United Kingdom 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)
Grand total : 3706.1 (1/2010) 3689.1 (12/2009)

=> Les étrangers ont payés le déficit US en Janvier 2010 à hauteur de 17 Md$, ce qui est peu par rapport au déficit fédéral US qui est de l'ordre de 200 Md$ (en février).

=> La Chine dégaze mais de seulement 6 Md$.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Mars 2010, 12:03 
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Obama Pays More Than Buffett as U.S. Risks AAA Rating
Bloomberg By Daniel Kruger and Bryan Keogh

Citer:
March 22 (Bloomberg) -- The bond market is saying that it’s safer to lend to Warren Buffett than Barack Obama.

Two-year notes sold by the billionaire’s Berkshire Hathaway Inc. in February yield 3.5 basis points less than Treasuries of similar maturity, according to data compiled by Bloomberg. Procter & Gamble Co., Johnson & Johnson and Lowe’s Cos. debt also traded at lower yields in recent weeks, a situation former Lehman Brothers Holdings Inc. chief fixed-income strategist Jack Malvey calls an “exceedingly rare” event in the history of the bond market.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Mars 2010, 12:14 
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Ca...
Comme en plus beaucoup de corporates arrivent à terme entre 2010 et 2012 et que leurs émetteurs, sont pour certains et pas des moindres, devenus insuffisamment solvables, voire insolvables depuis pour les honorer ... !! ??
Si les investisseurs ne peuvent (n'osent plus) se tourner vers les obligations, qu'elles soient d'état ou privées et que ceux qui en détiennent ne sont pas sûrs de les voir honorer ...on comprend qu'ils ne peuvent s'empêcher de penser à un "choc" obligataire à venir ....et donc, qu'ils "bazardent" les papiers qu'ils ont à bon compte, tant qu'il est encore temps !

Ceci dit, avec Buffet, il faut être méfiant car il n'en est pas à son coup d'essai de profiter de sa position pour "déclencher" des vents qui le servent !
Aux USA, l'obligation sous toutes ses formes est très prisée C'est presque une "culture" que d'en posséder et de les "afficher" (à tous les niveaux de la société) au point que la classe moyenne utilisait ses cartes de revolving à 12....20% et plus pour acheter des obligations avec un rendement à 3 % !!!!!

Mais bon ...le contexte reste quand même très menaçant de ce côté, je pense !


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 24 Mars 2010, 23:18 
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Forte hausse des taux sur les bonds aujourd'hui.

Wall Street retombe de ses sommets, les dettes publiques inquiètent :
Boursorama AFP le 24/03/2010 à 21:43

Citer:
Le marché obligataire a chuté. Le rendement du bon du Trésor à 10 ans a bondi à 3,829% contre 3,680% mardi soir, et celui du bon à 30 ans à 4,721% contre 4,598% la veille.

"La situation en Europe nous rappelle que les Etats-Unis sont aussi confrontés à de hauts niveaux de dette", ont expliqué les analystes de Charles Schwab.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 30 Mars 2010, 13:46 
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Ambrose s'y mets aussi.

Sell-off in US Treasuries raises sovereign debt fears
By Ambrose Evans-Pritchard Published: 9:06PM BST 28 Mar 2010

Citer:
Investors are braced for a further sell-off in US Treasuries after dramatic moves last week raised fears that the surfeit of US government debt is starting to saturate bond markets.


Citer:
The yield on 10-year Treasuries – the benchmark price of global capital – surged 30 basis points in just two days last week to over 3.9pc, the highest level since the Lehman crisis. Alan Greenspan, ex-head of the US Federal Reserve, said the abrupt move may be "the canary in the coal mine", a warning to Washington that it can no longer borrow with impunity. He said there is a "huge overhang of federal debt, which we have never seen before".


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 Sujet du message: Re: Les USA
MessagePublié: 13 Avril 2010, 10:16 
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Quelques chiffres mis à jour sur la dette US :

1/ US national debt = 12785 MILLIARDS US$
2/ TOTAL personal debt = 16623 MILLIARDS US$
Total debt (1 +2) : 29408 US$

soit 267.345 US$ par américain moyen actif (considéré avec les chiffres officiels de 110 millions de personnes mais qu'il conviendrait de "revoir" à plutôt 70 ou 80 millions)

Epargne moyenne : 1557 US$


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 Sujet du message: Re: Les USA
MessagePublié: 13 Avril 2010, 19:21 
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Inscrit le: 20 Mars 2010, 23:06
Messages: 13
267.345 US$ par américain moyen actif

C'est tout simplement la faillite d'une société :shock:

Je ne vois pas comment ils feront pour remonter du trous ?

Et je ne comprend pas pourquoi les USA ne ce sont pas écroulés ?


Dernière édition par sunny le 13 Avril 2010, 20:59, édité 2 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 13 Avril 2010, 21:57 
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Inscrit le: 03 Octobre 2009, 17:47
Messages: 974
Déplacement des 2 derniers posts ici.


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 15 Avril 2010, 23:05 
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http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

Mise à jour avec Février 2010.

Chine: 877.5 (2/2010) 889.0 (1/2010) 894.8 (12/2009)
Japan: 768.5 (2/2010) 765.4 (1/2010) 765.7 (12/2009)
United Kingdom 231.7 (2/2010) 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)
Oil Exporters 218.8 (2/2010) 218.4 (1/2010) 207.4 (12/2009)
Grand total : 3750.5 (2/2010) 3706.1 (1/2010) 3689.1 (12/2009)

=> La Chine dégaze de 11,5 Md$, et cela fait 4 mois consécutifs de dégazage.

=> Le royaume uni est passé de la 4ème place à la 3ème place, car il vient d'acheter pour 25,7 milliards de dette US (ils ont pas assez de la leur?)

=> Le total augmente de 44,4 milliards, à comparer avec les 220 milliards de déficit de Février, il en manque beaucoup...

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 20 Avril 2010, 14:24 
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Nous avons tous l'oeil rivé sur les achats de bons du trésor US par le Chine, persuadés que l'arrêt de leur achat sera un signe fort de changement de "maitre du monde" (j'exagère un peu, mais pas tant que ça).

Un article très intéressant dans le Monde Diplomatique de ce mois-ci (avril 2010) va dans le sens contraire et brise un peu ce consensus.
Serions-nous les fous qui regarderions le doigt du sage plutôt que la lune ?
Bonne question.
Cet article n'étant pas dispo gratuitement sur le site du journal, c'est une bonne occasion d'acheter cet excellent mensuel (4,90 roros et plein d'intelligence à l'intérieur).

Intro de l'article:
Citer:
Aux USA, depuis un an, les esprits s'échauffent à l'idée que la Chine, mécontente de la politique étrangère du président Obama, décide, en guise de représailles, de ne plus acheter de bons du trésor US. A en croire les sombres prophéties de nombreux analystes, pareille mesure déclencherait une apocalypse financière qui mettrait l'économie US à genoux.
Brrrrrrrrr !!!

Un peu plus loin:
Citer:
Le spectre d'une rétorsion chinoise tient aujourd'hui une place centrale dans le débat politique US, au même titre que le péril d'un cataclysme nucléaire au temps de la guerre froide. Dans les deux cas, on agite le chiffon rouge pour imposer les positions politiques les plus conservatrices.
Un grand classique, en somme.

Après une analyse pas bête du tout:
Citer:
Il n'y a donc guère de raisons de s'affoler à l'idée que la Chine boycotte les bons du trésor US, bien au contraire. De telles représailles pourraient même avantager leur victime désignée, les USA ...

Article à lire et à décortiquer tellement il semble plein de bon sens.

Fred92

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Mai 2010, 13:11 
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http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

Mise à jour avec Mars 2010.

Chine: 895.2 (3/2010) 877.5 (2/2010) 889.0 (1/2010) 894.8 (12/2009)
Japan: 784.9 (3/2010) 768.5 (2/2010) 765.4 (1/2010) 765.7 (12/2009)
United Kingdom 279.0 (3/2010) 231.7 (2/2010) 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)
Oil Exporters 229.5 (3/2010) 218.8 (2/2010) 218.4 (1/2010) 207.4 (12/2009)
Grand total : 3884.6 (3/2010) 3750.5 (2/2010) 3706.1 (1/2010) 3689.1 (12/2009)

=> La Chine achête 22 Md$, et mets fin à 4 mois consécutifs de dégazage.

=> Le Japon achête 15 Md$ alors qu'il était stable auparavant

=> La GB achête 46 Md$...

=> Le total augmente de 134 Md$

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 05 Juin 2010, 08:56 
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3 Days Into The Month = $169 Billion Of Debt Redeemed
Zero hedge Submitted by Tyler Durden on 06/04/2010 16:13

Citer:
Three days into the month, and the Treasury has already redeemed $169 billion in debt, of which $137 billion in Bills. Run-rated (for Bills alone) this is about $5.5 trillion annually, or basically 63% of all marketable US debt.


Citer:
Total US debt today was $13.06 trillion. Total debt on March 6, 2009 was $10.95 trillion. The government has spent $2.1 trillion dollars to create a bear market rally which has now fizzled, and to fund a fiscal stimulus that is now dancing its death rattle.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 05 Juin 2010, 09:22 
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D'ailleurs, il ne fallait pas rater le passage du trillion supplémentaire:

Nation's debt hits $13 trillion
By Stephen Dinan 11:48 a.m., Wednesday, June 2, 2010 Washington times

Citer:
The federal government is now $13 trillion in the red, the Treasury Department will announce Wednesday -- marking the first time the government has sunk that far into debt.


Ca nous fait:

13 000 000 000 000$

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 09 Juin 2010, 22:57 
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Zero hedge démonte le rapport annuel de la dette fédérale US rédigé par Geithner.

Charting The Treasury's Delusions: Tim Geithner's Latest Projections For US Public Debt
Zero hedge Submitted by Tyler Durden on 06/09/2010

Citer:
One of the events that received absolutely no mention last week was the sneakily announced Treasury annual report on public debt this past Friday, alongside the horrendous NFP report. Luckily, courtesy of Congressman Dave Kamp, we have managed to obtain this report which shows the unprecedented level of delusion that exists at all levels of our administration. In a nutshell, the attached report pretends to forecast US debt and GDP levels. What it doesn't pretend to do, is to be the work product of a variety of pathological liars. Even as Geithner anticipates US total debt to hit $19.6 trillion by the end of 2015, somehow, in some parallel universe, he also anticipates US GDP will rise at a 5% CAGR for the next five years! Total US GDP, which was at $14.2 trillion for 2009, is expected to ramp up by 2.7% in 2010, and then really put on the afterburners in 2011 through 2015, averaging almost 6% each year, and hitting a stunning $19.2 trillion in 2015. The ridiculousness of this assumption is beyond comprehension. And even so, total debt/GDP will still be over 100% per the government's baseline assumptions. Alternatively, if one assumes, as PIMCO does, a GDP growth rate of 1.5% for the next 4-5 years courtesy of the 10% unemployment "new normal", total debt-GDP will hit 126% in 5 years. And this obviously excludes GSE, SSN and Medicare off balance sheet debt. Lastly, the Treasury assumes that even with 100% Debt to GDP, the funding cost on US market debt in 2015 will be only 4.7%, compared to the 1990-2009 average of 5.9%.


Image

Geithner surestime la croissance, sous estime le dette et son coût...

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 14 Juin 2010, 18:33 
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Citer:
Total du PIB américain, qui était de 14,2 billions de dollars pour 2009, devrait s'accélérer en hausse de 2,7% en 2010, puis a vraiment mis sur la postcombustion en 2011 jusqu'en 2015, avec une moyenne près de 6% chaque année, et de frapper un superbe $ 19,2 trillions en 2015.

(traduction automatique)

http://www.zerohedge.com/article/charting-treasurys-delusions-tim-geithners-latest-projections-us-public-debt
Voilà :bisou:

Les Etats-Unis peuvent se le permettre pour le moment, étant donné que le dollar est la monnaie des échanges mondiaux, mais pour combien de temps encore? :mur:

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Dernière édition par zorglub le 14 Juin 2010, 19:27, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 14 Juin 2010, 18:42 
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zorglub a écrit:
Citer:
Total du PIB américain, qui était de 14,2 billions de dollars pour 2009, devrait s'accélérer en hausse de 2,7% en 2010, puis a vraiment mis sur la postcombustion en 2011 jusqu'en 2015, avec une moyenne près de 6% chaque année, et de frapper un superbe $ 19,2 trillions en 2015.

(traduction automatique)

Les Etats-Unis peuvent se le permettre pour le moment, étant donné que le dollar est la monnaie des échanges mondiaux, mais pour combien de temps encore? :mur:


Tu devrais indiquer ta source avec l'url.
Merci

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"je suis le bruit et la fureur, le tumulte et le fracas" Jean-Luc Mélenchon


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 15 Juin 2010, 22:48 
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http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

Mise à jour avec Avril 2010. (Milliards de $)

Chine: 900.2 (4/2010) 895.2 (3/2010) 877.5 (2/2010) 889.0 (1/2010) 894.8 (12/2009)
Japan: 795.5 (4/2010) 784.9 (3/2010) 768.5 (2/2010) 765.4 (1/2010) 765.7 (12/2009)
United Kingdom: 321.2 (4/2010) 279.0 (3/2010) 231.7 (2/2010) 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)
Oil Exporters 239.3 (4/2010) 229.5 (3/2010) 218.8 (2/2010) 218.4 (1/2010) 207.4 (12/2009)
Grand total : 3957.4 (4/2010) 3884.6 (3/2010) 3750.5 (2/2010) 3706.1 (1/2010) 3689.1 (12/2009)

=> La Chine achête 5 Md$

=> Le Japon achête 10,6 Md$

=> La GB achête 42,2 Md$...

=> Le total augmente de 72,8 Md$

C'est moins pire que Mars, mais on a quand même la GB qui achête 60% de la dette extérieure US, et les chinois qui achêtent pour le 2ème mois consécutif.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 22 Juin 2010, 08:41 
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Titre : Obama Budget Director Peter Orszag Is Out, Becomes First Economic Adviser To Bail.
Auteur : Tyler Durden.
Date : 21/06/2010.
Lien : http://www.zerohedge.com/article/obama- ... viser-bail

Citer:
The man singlehandedly responsible for the smallest, "biggest inconsistency" in US budgetary history (that whole $6.3 billion in GSE's left off the US balance sheet, for the full post read "Obama's budget has one small, missing piece... For $6.3 trillion"), Peter Orzsag, currently head of Obama' budget office and previously head of the Congressional Budget Office, and also responsible for the most ridiculous budget in US history (what is the most recent 2020 projected deficit: $100 trillion? $100 quadrillion? does anyone even care?) is out. Bloomberg reports: "White House Budget Director Peter Orszag plans to leave President Barack Obama’s Cabinet in July, before the White House begins preparing its next budget, administration officials said." This is arguably the biggest slap in the face of the administration's failed budgetary efforts: the rats are now openly jumping ship, knowing full well that the US will soon be ($20 billion in debt) underwater.


le reste de l'article in extenso...

Citer:
Orszag, 41, considered leaving his post as director of the Office of Management and Budget in April and stayed on after an appeal from the president, the officials, who spoke on condition of anonymity, said. Orszag’s decision to leave this summer will accelerate the process of picking a successor.

Orszag’s spokesman declined to comment directly on his plans. “Peter’s focused on his work, not on Washington speculation,” said Kenneth Baer, the budget office’s communications director.

The departure comes as Obama is putting his focus on slicing the federal deficit, forecast to reach a record $1.6 trillion this year. The president appointed a bipartisan panel to recommend ways to cut the shortfall, and its report is due in December.

Upon leaving the administration, Orszag will likely join a think tank, said one of the administration officials.

Yup. Think Tank Sachs.

Here are the potential replacements:

Among the potential replacements under consideration are Laura Tyson, a former director of the National Economic Council under President Bill Clinton, and Rob Nabors, who served as OMB deputy director under Orszag before moving to the White House to work under Chief of Staff Rahm Emanuel, said one of the officials.

On the other hand, could Peter's departure have been mandatorily "voluntary"?

Earlier this month, Orszag announced a plan to force some federal agencies to reduce their fiscal 2012 budget requests by 5 percent to help cut the deficit.

“As stewards of the American people’s tax dollars, we cannot afford to waste money on programs that do not work, that are outdated or that are duplicative of one another,” he said in a speech on June 8 at the Center for American Progress.

In other words dissent will not be tolerated comes to throwing away tens of billions. The penalty for fiscal prudence is testing the helicopter's eject seat mechanism.


les élites se délitent ! :petard:

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Juin 2010, 08:57 
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Titre : T-Minus 7 Days To A LIBOR-Induced Liquidity Crunch?
Auteur : Tyler Durden.
Date : 22/06/2010
Lien : http://www.zerohedge.com/

Citer:
Zero Hedge has been discussing the ongoing liquidity constriction around the world over the past month, focusing on Europe and China, where conditions range from icy to outright frozen. One country that has been largely ignored, is our very own USA, where despite the Fed's ongoing liquidity flood, the last few days have seen short-term secured funding in the form of Top Tier Commercial Paper once again jumping to near 2010 highs at 0.43% (see chart). This is in stark contrast with ultra short-dated Treasuries, where 30 Day Bills are just barely yielding 0.05% (and were as low as 0.02% a few days prior). Yet for all domestic jitters, it appears that the next source of an (il)liquidity crunch will once again come from Europe. As Barclays' Joseph Abate notes, there is one event is on the horizon which could send Libor rates as high as 50% higher. And that event will occur on July 1 - the 1 year anniversary of the ECB's Long-Term Refinancing Operation.


Image

Image

Image

Citer:
This 371 Day LTRO was created just under a year ago by the ECB to add €442 billion in liquidity to front-end markets. It is precisely this LTRO that facilitated not only the decline in the FRBNY's FX swaps, but the gradual drop in dollar Libor to all time lows. The program was so successful that the ECB followed it up with two other one-year LTROs, yet both much smaller: one for €75 and one for €97 billion. Yet the Halcyon days of well over half a trillion in excess CB-provided liquidity are ending on July 1, and the roll off will be a critical event, which could set off yet another liquidity crunch first in Europe, and then everywhere else.

The first consideration is that the facility will not roll into a comparable unlimited 1 Year tender, but instead into a much shorter 3 month operation. As Abate points out: "Market attention is focused on how much of the €442bn stays at the ECB and how much leaves the program: currently there is about €300bn “surplus” liquidity in the euro area market, and so a full rollover is not theoretically needed."

And as nobody but JCT really knows what quality collateral is pledging any one euro of circulating money, especially post the complete loosening of A-rating triggers to pledging sovereign debt post the Greece bankruptcy (unlike the broader media, we don't mind calling a spade a spade), the willingness to unwind the facility will speak volumes about Europe's banks:


Citer:
[Barclays] European analysts reckon that based on the level and regional composition of the liquidity on deposit at the ECB, perhaps as much as € 150bn could leave in search of cheaper financing in the market. Unfortunately, the ECB’s balance sheet figures are less transparent than the Federal Reserve’s, so analysts do not have a strong sense of what types of collateral have been pledged into the facility. Obviously, the more government securities pledged, the more likely it is the 3m replacement LTRO will be considerably smaller than the €442bn rolling off.

Yet no matter how much of the full amount rolls off, there will be an immediate "cliff" event in liquidity needs as the public funding market will be replaced by the private: sorry, Jean-Claude, you can't have your public cake and have the private sector eat it (the cake, not the sector).

Any paper leaving the ECB will need to be funded in the market – which given the global reach of many participating banks, should put upward pressure on Eonia as well as dollar Libor. All things equal, however, the smaller the replacement LTRO is relative to the €442bn roll-off, the more likely it is Libor will increase from 53bp currently.

Another way of looking at why Libor is set to surge is based on expectations of what is happening behind the scenes, as nobody still have any idea what is really held by the ECB, either in its LTRO, or any other Operational facilities:

Assuming that most of the collateral pledged in the LTRO is lower quality, there might not be much of an exodus out of the facility. Instead, the replacement 3m LTRO could be nearly as large as the original €442bn. Not only would this indicate that banks still have lower quality assets on their balance sheets – but that the decline in market rates since last July has not been broad or deep enough to enable institutions to leave the security of the ECB. Market participants could interpret this as an indication of still high counterparty credit risk. In turn, this would raise FRA-OIS rates – in both Europe and the US as investors reassess credit exposure.

And the piece de resisance is that the imminent disclosure of the European "Stress Tests" will backfire, as they will be announced at a time when liquidity tensions are soaring, and Libor is starting to surge once again.

Credit concerns could also be reignited next month with the release of the EU’s bank stress test results. To the extent that financial markets interpret these results negatively, FRA-OIS might get an additional push higher.

Will all this be sufficient to cause an interbank lending crisis in the US, comparable to that enveloping Spain and soon other European countries? At this point it is still difficult to make a determination, although the two opposing forces of Fed reliquification, and private market stress escalation, will once again certainly be locked in a duel, which will definitely have an impact on all risk assets. Perhaps it is this that tension that has been keeping the market on edge. Either way, keep an eye out on Libor, CP (both US and European), and ultra short dated Bills: despite the Fed's interventions, the broader market will overwhelm a liquidity intervention any day, and the Fed may soon find itself with little if any options to restore liquidity in the broader capital markets, increasingly losing any and all credibility, precisely courtesy of seemingly endless Central bank intervention.


J'ai un peu de mal avec cet article, quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne...merci.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 24 Juin 2010, 09:42 
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Titre : What Peter Orszag's Replacement Needs To Know.
Auteur : Tyler Durden.
Date : 23/06/2010.
Lien : http://www.zerohedge.com/

Citer:
Some simple math and even simpler warnings from BNY ConvergEx' Nicholas Colas: "Managing the U.S. Federal budget is one of the toughest jobs in Washington, and the task recently took its toll on OMB Director Peter Orszag who announced his imminent departure on Tuesday. So, to ease the transition for his lucky replacement, we have slimmed down the U.S. Budget into a short introduction to the challenges ahead. Here you are, Mr./Ms Budget Director: for the Fiscal Year ended September 2009, the average employed worker contributed $12,748 in income tax payments to the Federal government. The budget created by Mr. Orszag (who we read is a very bright fellow) spent $16,809 on behalf of that same worker for: defense, federal worker salaries, Medicare, Medicaid, Social Security payments, unemployment benefits, and food stamps. Oh, and that’s just the biggest/most noticeable items in the budget. That “average” worker now has $65,237 in Treasuries debt to pay off, up from $56, 861 just eight months ago. So, good luck to you, future OMB Director. We will watch your career with considerable interest."


lire la suite...

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 26 Juin 2010, 20:51 
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States of Crisis for 46 Governments Facing Greek-Style Deficits
Bloomberg 25/6/2010 Edward Robinson

Citer:
Californians don’t see much evidence that the worst economic contraction since the Great Depression is coming to an end.

Unemployment was 12.4 percent in May, 2.7 percentage points higher than the national rate. Lawmakers gridlocked over how to close a $19 billion budget gap are weighing the termination of the main welfare program for 1.3 million poor families or borrowing more than $9 billion in the bond market. California, tied with Illinois for the lowest credit rating of any state, is diverting a rising portion of tax revenue to service debt, Bloomberg Markets magazine reports in its August issue.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 16 Juillet 2010, 18:05 
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Hoho, il s'est passé quelque chose en Mai!

http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

Mise à jour avec Mai 2010. (Milliards de $)

Chine: 867.7 (5/2010) 900.2 (4/2010) 895.2 (3/2010) 877.5 (2/2010) 889.0 (1/2010) 894.8 (12/2009)
Japan: 786.7 (5/2010) 795.5 (4/2010) 784.9 (3/2010) 768.5 (2/2010) 765.4 (1/2010) 765.7 (12/2009)
United Kingdom: 350.0 (5/2010) 321.2 (4/2010) 279.0 (3/2010) 231.7 (2/2010) 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)
Oil Exporters 235.1 (5/2010) 239.3 (4/2010) 229.5 (3/2010) 218.8 (2/2010) 218.4 (1/2010) 207.4 (12/2009)
Grand total : 3963.6 (5/2010) 3957.4 (4/2010) 3884.6 (3/2010) 3750.5 (2/2010) 3706.1 (1/2010) 3689.1 (12/2009)

=> La Chine vends 32,5 Md$

=> Le Japon vends 8,8 Md$

=> La GB achête 28,8 Md$...

=> Le total augmente de 5,8 Md$

=> Carib Bnkng Ctrs est désormais en 5ème position, alors qu'un an en arrière c'était dans les profondeurs du classement.

=> Les seuls qui ont acheté significativement de la dette US en Mai sont l'Angleterre, la Russie, et Carib Bnkng Ctrs.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 11 Août 2010, 16:05 
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Pékin juge la dette japonaise moins risquée que l'américaine
Reuters | le 11/08/2010
Citer:
"Même si la différence de rendement est importante, la Chine délaisse la dette américaine pour privilégier la dette japonaise. Cela démontre clairement qu'elle pense que la dette américaine est bien plus risquée que la dette japonaise", a écrit Zhang Ming [économiste à l'Académie chinoise des sciences sociales] dans un rapport publié par l'institut de recherche au lendemain d'une série de mesures prises par la Réserve fédérale américaine.
Citer:
La Fed a annoncé mardi qu'elle réinvestirait en bons du Trésor le produit du remboursement de certains des titres obligataires qu'elle détient.
Citer:
Une source informée de la stratégie d'investissement des réserves en devises de Pékin a toutefois estimé que la dernière décision de la Fed pourrait être bien reçue par le gouvernmeent chinois.

"En achetant des Treasuries, le but de la Fed est de soutenir la croissance économique américaine, qui est positif", a affirmé cette source.
Je te tiens, tu me tiens par la barbichette...

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 11 Août 2010, 22:26 
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USA : le déficit budgétaire reste sur une pente descendante
AFP le 11/08/2010 Boursorama

Citer:
Ce déficit a atteint 165,0 milliards de dollars sur le mois, contre 180,7 milliards en juillet 2009. C'est mieux que ne le prévoyaient les économistes, qui tablaient sur 169 milliards.

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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 15 Août 2010, 20:11 
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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 18 Août 2010, 09:54 
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http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

Mise à jour avec Juin 2010. (Milliards de $)

Chine: 843,7 (6/2010) 867.7 (5/2010) 900.2 (4/2010) 895.2 (3/2010) 877.5 (2/2010) 889.0 (1/2010) 894.8 (12/2009)
Japan: 803,6 (6/2020) 786.7 (5/2010) 795.5 (4/2010) 784.9 (3/2010) 768.5 (2/2010) 765.4 (1/2010) 765.7 (12/2009)
United Kingdom: 362,3 (6/2010) 350.0 (5/2010) 321.2 (4/2010) 279.0 (3/2010) 231.7 (2/2010) 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)
Oil Exporters : 223 (6/2010) 235.1 (5/2010) 239.3 (4/2010) 229.5 (3/2010) 218.8 (2/2010) 218.4 (1/2010) 207.4 (12/2009)
Grand total : 4009.2 (6/2010) 3963.6 (5/2010) 3957.4 (4/2010) 3884.6 (3/2010) 3750.5 (2/2010) 3706.1 (1/2010) 3689.1 (12/2009)

=> La Chine vends 24 Md$

=> Le Japon achête 13,9 Md$

=> La GB achête 12,2 Md$...

=> Suisse et Luxembourg achêtent 20-25 Md$ chacun.

=> Le total augmente de 45,2 Md$

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Götterdämmerung


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Août 2010, 19:13 
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Inscrit le: 20 Septembre 2009, 22:29
Messages: 832
Sur le pourquoi de l'attrait de la dette américaine et la faiblesse des taux:

http://lupus1.wordpress.com/2010/08/15/l’attrait-irresistible-de-la-dette-publique-americaine/#more-13089

Les raisons principales:

o incertitudes sur l'économie réelle, les bonds servent de valeur refuge.
o les taux bas de la FED facilitent l'achat de bonds par les banques américaines (elles possèdent 2 fois plus de bonds qu'ils y a deux ans).

Mais pour le Wall Street Journal, il s'agit d'une bulle. L'analyse est reprise par Bill Booner sur la Chronique Agora. Les rendements des bonds sont tout simplement misérables. Olivier Delamarche dans sa chronique a également fustigé la tendance moutonnière des "investisseurs".

De même, la FED a décidé d'acheter des treasuries, mais elle a d'autres motivations que le rendement du placement:

La Fed va réinvestir ses liquidités dans les emprunts d'Etat
Agefi | Antoine Duroyon | le 11/08/2010
Citer:
Le Comité de politique monétaire de la Fed (FOMC) a surmonté ses dissensions. Il a décidé mardi soir de réinvestir dans des titres d’Etat de long terme (Treasuries) le principal des fonds collectés par la Fed sur ses détentions de titres adossés à des prêts hypothécaires (MBS) et de titres de dette d’agences arrivés à échéance.

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Allô Houston?


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 Sujet du message: Re: Dette US : qui n'en veut ... plus !
MessagePublié: 23 Août 2010, 19:18 
Hors-ligne

Inscrit le: 29 Août 2009, 19:24
Messages: 162
Citer:
United Kingdom: 362,3 (6/2010) 350.0 (5/2010) 321.2 (4/2010) 279.0 (3/2010) 231.7 (2/2010) 206.0 (1/2010) 178.1 (12/2009)

UK, il y a les Caïmans et d'autres paradis fiscaux dedans.
Belle progression pour les sous marins de la FED. Les H.F. qui achètent des titres sans rendements... :lol:

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Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut (machiavel)


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