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Le jeu est: Quel sera le point bas du CAC40 d'ici au 31/12/2011!

Je me lance: 2500 (il y aura bien un QE3 pour faire remonter tout ça à un moment ou un autre)

Ha un jeu de la bourse ? J'adore ça.

Alors faillite de 2 ou 3 grandes banques occidentales. Défaut de 2 ou 3 états de l'OCDE. Hausse mondiale du chômage, baisse de pouvoir d'achat, appauvrissement général des épargnants (bourse, assurance vie) baisse des actifs immobiliers, resserrement du crédit (crédit crunch), faillite des ménages sur-endettés.

Point bas du CAC40 d'ici au 31/12/2011 :

1999 points.

Et je suis optimiste pour pouvoir gagner. Mais pour moi ce n'est pas un crise de plus, une crise comme les autres avec une fin et un retour au BU.

C'est la crise finale de la civilisation thermo industrielle.

A plus long terme le point bas du CAC40 c'est 0000 point.

2891,11

euh, Phyvette, je te rappelle qu'il y a au moins encore deux cents mille milliards de litres de pétrole à extraire , à peu près autant de gaz, et un paquet de plus de charbon. je doute que tu en voies la fin ...

1400

Oui je sais bien et alors ? il faut bien un début à tout, même pour un effondrement sociétal.
Tu es un piquiste obtimiste ? Ben pas moi, voila tout.

Mais ce fil n'est pas pour débattre, mais pour faire un pronostique.

Breizhfox?

2720

2 650 points.

passque il y aura des tombereaux de PQ euros et dollars déversés par hélicoptères avant changement de paradigme.

2222

2345,67 points, soit encore environ -20 % de baisse.

(et immobilier en panne sèche en fin d'année)

1700

Tu es sérieux ?

3000
2900
2800
2700
2600
2500
2400
2300
2200
...

J'ai lu une AT qui va dans ce sens.
Le niveau actuel du CAC n'est déjà pas sérieux .ça price tout simplement la faillite pure et simple des boites. (en vente à la découpe on en tire plus que leur cotation actuelle)
Donc à ce niveau tout est possible, c'est ce que les gens ne comprennent pas:
- les acheteurs sont là, ils sont bourrés de cash (la plupart sont sortis à temps, on vendu en cours de baisse)
- les vendeurs sont pour la plupart des futurs acheteurs

Mais tant que ça baisse, il y a plus à gagner (et plus vite) à la baisse qu'à la hausse. Le coup de frein vient de l'avidité (à un moment il y a un malin qui se dit qu'à ce niveau là il entre, et il y en a encore plein pour lui vendre). Ce niveau est totalement aléatoire et pas du tout corrélé avec des infos (sauf si par hasard il sort un truc de nature à remonter le moral à tout le monde bien sur).
C'est pour ça qu'on a ces courbes bizarres en bourse, qui vont en s'accélérant et refluent très brutalement (sur les graphes long terme c'est criant)
Le marché ne price pas correctement les boites à court terme.

Merci.
J'imagine pour ma part des indices ( Cac, DJ ) allant beaucoup plus bas qu'ils ne sont.
Mais je sais que c'est plus un souhait qu'une analyse. Je ne détesterais pas que l'on fasse un état des lieux, pour chaque entreprise, chaque pays, chaque ménage.
Du style contrôle fiscal musclé 'On ne touche plus à rien, où sont vos livres de comptes, je veux le contrat de travail de
Monsieur, comment se fait-il que ces cartons ne soient pas étiquetés...'
Il y avait un bibelot, là ...


Pour l'état des entreprises du Cac 40, leur valeur dépend fortement du secteur.
Que deviendront les boîtes de BTP, si l'état, les communes coupent leurs commandes ?
Que valent réellement les bancaires, qui se sont délectées dans l'embrouille et le secret et n'inspirent donc plus confiance à personne ?
Quels seront les bénéfices de Carrefour et consorts, si l'état coupe dans les dépenses sociales ? ( suppression de la prime de rentrée... fini les trousses Hello Kitty, on achète du basique ). Et si l'état met un coup d'arrêt à l'évasion fiscale de ces groupes de distribution ? ( Les bénéfices taxés au Luxembourg mais les ventes faites en France ? )
Que vaudront les boîtes du secteur automobile, si non seulement l'état ne renouvelle pas les 'primes' mais supprime aussi les obligations d'achat ( contrôle technique, àmha instauré pour forcer le renouvellement du parc )
Dans un contexte de récession, quel sera l'impact sur Accor d'une réduction des coûts par les entreprises pour leurs cadres en déplacement ? Que va être le tourisme une fois qu'on aura réduit les retraites, supprimé les RTT et que le chômage, en hausse, sera moins indemnisé ?
Les pharmaceutiques, si on étudie un peu plus sérieusement l'intérêt de la médication telle qu'aujourd'hui pratiquée,
risquent de passer un sale quart d'heure.
Quid de Dassault, si on divise les commandes de l'état par deux ?
En bref, dans quelle situation seront ces boîtes le jour où l'état sera contraint de se retirer, de couper dans les dépenses ?
Les seules que je vois survivre sont celles qui n'ont pas besoin de l'aide financière ou légale de l'état pour faire des bénéfices et qui n'ont pas de problèmes de dettes/trésorerie.
( Pétrole, bouffe, alcool, tabac. )



Pour ce qui est des actifs, qu'il suffirait de vendre à la découpe, j'ai un doute.
Que valent des m² de bureau s'il n'y a pas d'entreprise pour les louer au prix fort ? Quel est leur coût d'entretien, quels sont les intérêts à verser tous les mois ?
Que vaut une flotte d'avions si le tourisme mondial se contracte ? Que vaut une aciérie si la construction de nouveaux cargos, de nouvelles voitures, etc... est stoppée net ?
Parce qu'il me semble que la plupart des actifs tangibles ont un coût d'entretien, que nous sommes mondialement en surproduction ? La cartelisation ( dans l'acier ? ) peut freiner le collapse, mais peut le freiner un temps seulement.

Quant aux actifs intangibles d'entreprises comme Google ou Facebook...

En écrivant ça, je me dis que je n'avais jamais à ce point ressenti le rôle de l'état dans notre économie...
En fait, nous sommes un pays socialiste.

Oui, bon, si l'état réduit massivement les dépenses, il pourra aussi réduire massivement les impôts. En Allemagne, les dépenses publiques sont 20% moins élevées qu'en France. A Singapour, les dépenses publiques sont un tiers de celles de la France. Et pourtant, l'économie de ces pays ne se portent pas si mal que cela.

Voila c'est l'exact démonstration (quel talant) de l'effondrement de la société thermo industrielle c'est peut être pas le manque d'énergie qui sera directement la cause de la chute, mais par l'intermédiaire de la finance par l'écroulement du système de l'argent/dette et des états.

Oui, c'est ce que disent les américains

Tu as vraiment écrit ça ?

Ben oui faut pas bloquer sur un petit détail.
Le manque d'énergie provoque l'effondrement par la finance interposée. Mais sur le fond c'est la même chose si tu retires le carburant de la croissance le moteur cale.

Après le calage peu importe le premier pan de l'économie qui tombe. J'ai longtemps pensé au transport aérien, si c'est la finance c'est pas grave.

Revenons au sujet, moi aussi j'adore jouer, surtout avec le fric des autres alors je dirai :


2650 points

à la limite, la finance qui tombe ça pourrait même booster l'économie. Plus besoin de payer l'impôt à ces parasites

Fin Aout, je ramasse les copies.

Ce sera juste le bon moment pour ouvrir un fil "Point haut du CAC 40".

Artus joue aussi :

Les actions peuvent-elles tomber à zéro ?

http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=59555

En résumé : tant que les entreprises devront se financer sur les marchés (parce que la capacité de crédit des banques est monopolisée par les états et amputée des provisions pour risques), le rendement élevé des obligations émises rendra le marché action purement spéculatif.

Jean Michel, t'es lourd avec tes multis...

Arretez de me prendre poure une cruche, je suis une Jarre !

Je me goure où ? Tu pouré t'excuser...

Pouretant, me suis jamais trompé en 6 ans !

Tes blagues sont toutes poure-ites

1) je ne blague jamais
2) et je suis partageur
3) je ne connais pas ites IRL

mais ces goujats ne me croient même plus quand je filme avec leur propres caméras et leur apporte des preuves irréfutables...qu'y puis je ?

M'enfin revenons au sujet :

Poure le pronostic, le CACà rente touchera surement un point bas au fond de la cuvette d'ici la fin 2011.
La chute se fera par petits morceaux puis les matières premières suivront et s'effondreront subitement par manque de liquidités...
Même s'il se pouré fort bien qu'elles impriment du papier gras d'ici là, on ira au fond du trou.

J'imagine la tête des petits porteurs retraités écoutant sur France Info, ou mieux, chez Jean-Pierre, un analyste boursier qui balancerait ton analyse...

[...] Et merde! j'ai joui...

Hum... tu aimes ça hein...! mais.. ah!mâteur, tu fais encore des ch'tites fôtes d'inconscience.
Il faudra savoir se montrer bien plus didactique pour les plus jeunes et les pôvres pecnos aussi ...

Rien que pour eux et mes zamis les gueux en général , un petit digestif en attendant, le trou du Nord ment * :

Un cht'i n'enfant à son professeur particulier : - Hé m'chieu, m'chieu !... cha veu dir' quô chodomie ??...et enculé...?
Le prof : - Bin... ché pourtant chimpl' heiin !... s'teune queschtion 'essenchiellement d'ordr' énocomique...!
Le ch'ti n'enfant : - Ah Wéhé !?... mais l'sens ! ?
Le prof : -Bin m'garchon ... cht'exactement comm' quan' t'vas fair' CAC'... mais qu'cha t'rente à l'envers...!








Bon là évidemment, c'est vraiment quand on atteindra le point bas d'abord...on niais pas encore !


* ( cht'eun' very spéchial' dédicach' allez goriqu" à Hermesh...l'bosch' d'y chie...)

(...et pi d'tout' manièr' Anusbich' n'y compren rrrein à Franch' Impôts...heiin!..l'est fichcalement domi chie lié shur Niche !...encor eun' vill' de rich' !!!)

y'en a pas, ils ont tous de l'immo qu'ils te louent à toi où à tes gosses pour leurs études à prix d'or....

Tsstsss, je suis plus prévoyant que ça...

Ouais, qu'elles bandent d'enculées, Pétain... qu'est ce qu'ils se marrent avec nos vieilles depuis trente ans !
Heureusement qu'à ce prix là au moins on est bien énuqués et bien aspirés, je leur délivre donc encore ici 2 petits et subtils quintals :



Comme l'avait très finement annoncé notre Obèse acolyte
Oh ! Gloire à toi cher Yoyo cinq sens = quatre vins + un
Saurien Avatar affalé dans ton hamac, Reptile alcoolique
M'enfin pourquoi donc s'acharner ici même à livrer des quatrains ?
Voilà bien encor une de leurs fameuses blagues pourélites...
Si c'est vraiment pour des cons qu' ils nous prennent depuis 81 !




Tanguy que pour les innombrables gueux et Gurus
Pourtant jeunes, beaux, forts et gays comme moi et vous
Supposés tel Dendel, Sujets des plus jolies fil(l)es, éternels(z)Eros
Ne demeurent que des concours de pornostick sur les forts hommes
Economiques et parfois même bien comiques certes...
Mais toujours conclus d' interminables et épuisants jeux d'Homos !










Moralité: ne point tenter de suivre de trop prêt les sujets actifs !

Sincèrement Merci, bon je ne sais pas encore pour le CAC ...mais j'ai personnellement vraiment donné mon meilleur en 2011 pour atteindre le point bas.
Très Humblement je me considère hors concours dorénavant !

N'empêche, après coup, j'ai flairé 1 jour avant que Fion allait taxer les plus values sur les résidences secondaires, mon pronostic prend tout son sens dorénavant...
C'est comme pour les crêpes, suffit d'avoir du nez, et pas avoir peur de se mettre seul à table au restau...Vendée tout !

On pouré presque détecter un humour d'agent des impôts.

Devinette :

Mr et Mme Suce ont un fils ...?

2450

Au vu des informations éco présentes et à venir, je pense qu'il devrait être vers 2800 points.

Serge.

Pas mal... pour un non initié .

mais j'ajoute un indice hautement culturel, on parle de notre Fernandel dans la bulle :



Ignace Suce

Tu as déjà perdu.

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